2020-07-20, 20:00
  #2077
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Möjligt dock att öl och vin var tillåtet att förtära på klubben. Men absolut inte starksprit alltså.

Sen en rättelse gällande sista meningen där: skulle givetvis stått av och inte på.
Påverkad av således. Så kan det bli ibland när man har för bråttom att skriva.

Visst kan CP ha tagit sig nåt att dricka innan han gav sig ut i senvinterkvällen den 28 februari.
En bärs eller två. Det blev ju sällan en helt alkoholfri dag för hans vidkommande.
Däremot som hävdats i tidigare inlägg blev det knappast något drucket under besöket på
spelklubben Oxen. Och att han var någon annanstans och drack, starksprit, öl eller vin,
tror jag inte heller. (Han var med all sannolikhet ute efter att enkom berusa sig på amfetamin
denna fredag och det "roliga" tänkte han vänta med tills han åter var hemma i bostaden.
Helst få vara för sig själv då, ensam med det upplivande tjacket och sina porrblaskor.)

Ingen Christer som på grund av berusning föll i sömn under pendeltågsresan hem till Rotebro
därmed. Han somnade inte alls vill jag påstå.
Och som vännen Spinnars som bekant gör gällande: det var en till synes nykter Christer
som han mötte vid hemkomsten.

Ja, som det mesta här så hamnar väl även detta under spekulation., men naturligtvis kan det ju stämma.

Jag tror dock att alkohol o amfetamin ofta intogs samtidigt, iaf i CPs fall. Sedan är jag som sagt inte övertygad om att Oxens personal var så nogräknade alla gånger o att somliga "VIPs" nog kunde få sig nåt glas. Att ägarna/personalen inte erkänner i efterhand känns ganska logiskt. CP hade väl iaf någon annan kompis i city, t.ex den där tjuven som bodde i hörnet Tunnelgatan/Luntis, en sådan kan ju t.ex bjudit på förfriskningar.
Citera
2020-07-20, 20:29
  #2078
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Ja, som det mesta här så hamnar väl även detta under spekulation., men naturligtvis kan det ju stämma.

Jag tror dock att alkohol o amfetamin ofta intogs samtidigt, iaf i CPs fall. Sedan är jag som sagt inte övertygad om att Oxens personal var så nogräknade alla gånger o att somliga "VIPs" nog kunde få sig nåt glas. Att ägarna/personalen inte erkänner i efterhand känns ganska logiskt. CP hade väl iaf någon annan kompis i city, t.ex den där tjuven som bodde i hörnet Tunnelgatan/Luntis, en sådan kan ju t.ex bjudit på förfriskningar.
Jo, du kan ha rätt i detta förstås med att det kunde bli ett och annat glas med något starkare
än öl eller vin för somliga "viktiga" gäster på klubben. Trots att man då från ägarhåll
påstod sig vara mycket bestämda på den här punkten med spritförbud.
Men några två flaskor med vodka som ska ha satts fram på bordet under CP:s besök på
klubben den aktuella kvällen och han då hällt i sig duktigt av dryckerna, lär inte vara
med sanningen överensstämmande i vart fall. Ingen vad jag vet som bekräftar att detta
skulle stämma. Inte heller biten med den där fullmakten.

Det är uppenbart så att CP är mån om att få framställa sig själv som rejält berusad denna
fredagskväll. Så att intrycket ska bli att han knappast kunde vara i stånd att begå en överlagd,
kylig mordisk handling såsom ett statsministermord.

Jag är sen lite tveksam gällande om CP gillade att dricka och droga på samma gång.
Möjligt dock.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2020-07-20 kl. 20:34.
Citera
2020-07-20, 21:25
  #2079
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Möjligt dock att öl och vin var tillåtet att förtära på klubben. Men absolut inte starksprit alltså.

Sen en rättelse gällande sista meningen där: skulle givetvis stått av och inte på.
Påverkad av således. Så kan det bli ibland när man har för bråttom att skriva.

Visst kan CP ha tagit sig nåt att dricka innan han gav sig ut i senvinterkvällen den 28 februari.
En bärs eller två. Det blev ju sällan en helt alkoholfri dag för hans vidkommande.
Däremot som hävdats i tidigare inlägg blev det knappast något drucket under besöket på
spelklubben Oxen. Och att han var någon annanstans och drack, starksprit, öl eller vin,
tror jag inte heller. (Han var med all sannolikhet ute efter att enkom berusa sig på amfetamin
denna fredag och det "roliga" tänkte han vänta med tills han åter var hemma i bostaden.
Helst få vara för sig själv då, ensam med det upplivande tjacket och sina porrblaskor.)

Ingen Christer som på grund av berusning föll i sömn under pendeltågsresan hem till Rotebro
därmed. Han somnade inte alls vill jag påstå.
Och som vännen Spinnars som bekant gör gällande: det var en till synes nykter Christer
som han mötte vid hemkomsten.
Känner du till uttrycket "sova ruset av sig"?
Citera
2020-07-20, 21:55
  #2080
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Jo, du kan ha rätt i detta förstås med att det kunde bli ett och annat glas med något starkare
än öl eller vin för somliga "viktiga" gäster på klubben. Trots att man då från ägarhåll
påstod sig vara mycket bestämda på den här punkten med spritförbud.
Men några två flaskor med vodka som ska ha satts fram på bordet under CP:s besök på
klubben den aktuella kvällen och han då hällt i sig duktigt av dryckerna, lär inte vara
med sanningen överensstämmande i vart fall. Ingen vad jag vet som bekräftar att detta
skulle stämma. Inte heller biten med den där fullmakten.

Det är uppenbart så att CP är mån om att få framställa sig själv som rejält berusad denna
fredagskväll
. Så att intrycket ska bli att han knappast kunde vara i stånd att begå en överlagd,
kylig mordisk handling såsom ett statsministermord.

Jag är sen lite tveksam gällande om CP gillade att dricka och droga på samma gång.
Möjligt dock
.

Feting1. Ja, det känns väl lite som att det var en del i hans försvar s.a.s, vilket dock inte utesluter att han faktiskt fick i sig en del, om än kanske inte så mkt som han hävdade. Dessutom så är det ett strategi som funkar både i fall han är skyldig, och om han skulle vara oskyldig men misstänkt, då är avsett för att styrka hans darriga alibi.

Feting2. Jag är inte heller övertygad om eiler hur mycket han drogade o drack samtidigt. Minns att det var någon story där någon hade sett hur CP la en lämplig bit amfetamin i ett glas med vodka o ställde in på kylning, i ett sparsamt utnyttnjat kylskåp, för att intagas senare.
Citera
2020-07-20, 22:48
  #2081
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Feting1. Ja, det känns väl lite som att det var en del i hans försvar s.a.s, vilket dock inte utesluter att han faktiskt fick i sig en del, om än kanske inte så mkt som han hävdade. Dessutom så är det ett strategi som funkar både i fall han är skyldig, och om han skulle vara oskyldig men misstänkt, då är avsett för att styrka hans darriga alibi.

Feting2. Jag är inte heller övertygad om eiler hur mycket han drogade o drack samtidigt. Minns att det var någon story där någon hade sett hur CP la en lämplig bit amfetamin i ett glas med vodka o ställde in på kylning, i ett sparsamt utnyttnjat kylskåp, för att intagas senare.

Ja, att CP ljuger om vad han gjort, hur full han var och när han kom hem bevisat ingenting, då han uppenbarligen ljög vanemässigt för polisen för säkerhets skull.

Men allt talar för att han varken var full eller påtänd mordkvällen. Hans eget vittnesmål om att han tog amfetamin först när han kom hem, Spinnars vittnesmål, Lena Åkerlunds och vittnesmålen som säger att Oxen inte var ett ställe att sitta och supa på. Det sistnämnda är väl logiskt också, man ville från ansvarigas sida inte ha bråk och såg därför snett på öppen alkoholförtäring.
Citera
2020-07-21, 07:16
  #2082
Medlem
Om nu CP var nykter vid tiden för mordet borde det väl göra honom "mindre otrolig" som gärningsman?
Citera
2020-07-21, 10:22
  #2083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagHatarInvandrare
Tro det eller ej, men fler än CP var nyktra denna ödesdigra fredagskväll i Stockholm. Med din logik fanns där säkert en miljon "mindre otroliga" gärningsmän.

Absolut, nu är ju han dock en av de som misstänkts för mordet. Det är väl en viss skillnad mot "vanligt folk", eller hur?
Citera
2020-07-21, 10:39
  #2084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagHatarInvandrare
Han misstänktes inte för att han var nykter, och att han avskrevs inte för att han var onykter, så vad är din poäng? CP:s promillehalt den 28/2 1986 är fullständigt ovidkommande för lösningen på Palmemordet. Det är på samma nivå som frågan om huruvida SE "drack middag" för att stärka upp sig inför sitt första och enda våldsdåd i livet.

Jag tänker att det är lättare att mörda någon om man är nykter än om man är full...
Citera
2020-07-21, 12:47
  #2085
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JagHatarInvandrare
Jag gillar din logik. Vi fortsätter resonemanget:

Det är lättare att skjuta ryggraden av någon om man är en tränad skytt.
Det är lättare att genomföra ett statsmannamord om man har resurser och uppbackning.
Det är lättare att välja en optimal mordplats om man har kännedom om hur mordoffret rör sig.
Det är lättare att undslippa polisen om man har kontakter/bundsförvanter inom kåren.
Det är lättare att gå under radarn om utredarna lägger alla resurser på att utreda villospår.

Säger inte emot dig. Jag ville bara framföra att om CP var nykter och drogfri så kanske han framstår som en trovärdigare gärningsman. Sedan är det ju många som vet att SE och CP inte är inblandade, så då spelar det ingen roll.
Citera
2020-07-21, 16:59
  #2086
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHatarInvandrare
Han misstänktes inte för att han var nykter, och att han avskrevs inte för att han var onykter, så vad är din poäng? CP:s promillehalt den 28/2 1986 är fullständigt ovidkommande för lösningen på Palmemordet. Det är på samma nivå som frågan om huruvida SE "drack middag" för att stärka upp sig inför sitt första och enda våldsdåd i livet.

Det är riktigt att det inte bidrar till lösningen på mordet att veta om CP var full eller påtänd, utan det handlar om man kan avskriva honom som rimlig kandidat till GM på grunden att han inte var kapabel att utföra dådet på grund av fylla och om hans alibi att han var full och somnade på pendeln håller.

Det kan man alltså inte göra och nej, han somnade inte på pendeln för att han var full. Han kan för all del ha somnat ändå och det är inte bevisat att han begick mordet. Men möjligt är det och mordet är olöst.
Citera
2020-07-21, 21:49
  #2087
Medlem
Grandiosos avatar
Någon skrev nyligen i huvudtråden om MOP att "hur kan man bara tro att en våldsam knarkare
skulle kunna ha varit statsministerns mördare" syftande då på denna tråds huvudperson.
Inte den exakta ordalydelsen kanske, men mindre viktigt.
Detta är ju något ständigt återkommande i invändningsväg då man dristar sig till att lansera CP
som den troligaste gärningsmannen i detta infekterade morddrama.
En våldsam blandmissbrukare, svårartat impulsstyrd och allt vad det är som anförs mot honom.
Jo visst hade han ett missbruk av både alkohol och amfetamin och våldsam kunde han vara.
Och impulsiv så det räckte och blev över var han förvisso också.
Men han hade sina nyktra stunder, han var inte våldsam hela tiden och kunde lägga band
på sig själv så det var inte bara ständiga utbrott som skedde när nåt gick emot honom
Han kunde faktiskt vara, hör och häpna, lugn, koncentrerad och behärskad också i sitt liv.
Men den här osalige "knarkaren" från förorten skulle inte kunna ha råkat få syn på Olof Palme,
bestämt sig för att ta denne av daga längre fram denna kväll medelst ett skjutvapen,
och ha tålamod att vänta de timmar som krävdes. Innan dess skulle han flippa ur på nåt vis.
Eller snart överge sina planer och rikta in sig på något annat som det sen inte heller blev något av.
För sån var han ju, den bilden förmedlas så gärna av honom. Helt ur stånd att kunna planera
något och hålla sig till det sen. Kanske det var på det viset för det mesta men vad säger att
det måste ha varit så för jämnan?

Så här tänker man sig väl då att det måste ha sett ut om denne "våldsamme knarkare"
från Rotebro skulle ha varit GM: han skulle direkt ha gett sig på OP. Inte kunnat vänta en
sekund. Kastat sig över statsministern med en kniv i högsta hugg och skrikit och gapat
medan han utförde dådet. Och detta då utanför biografen. Så fort han fick syn på Palme
och kom i mordtankar. Gett efter för dessa med en gång. Absolut ur stånd att kyligt kunna
vänta in ett senare tillfälle.
Och åkt fast omedelbart förstås. Denne kriminelle förortssnubbe som man så uppenbart
underskattar en hel del hade aldrig haft en chans i världen att lyckas komma undan så hopplöst
ostyrig som han var, alls inte som den iskalla typen som man menar verkligen begick det där
mordet i Stockholms city den ödesdigra kvällen.
För en sån "obalanserad" varelse som Christer Pettersson oavsett om han var fullständigt nykter
eller helt plakat den aftonen hade det tydligen varit lika omöjligt att kunna genomföra det som
hände kl.23, 21 i korsningen Sveavägen-Tunnelgatan som det hade varit för en evigt
optimistisk engelsk amatörnisse till alpinåkare att hamna annat än ohjälpligt sist i loppen
han medverkade i med alltid lika urusla tider. Vad han nu hette igen,
Detta som skedde var bara för avancerat för att det skulle kunna ha utförts av nån
sån hopplös strulputte som honom.
Tänk bara vad det krävdes för att kunna klara detta: man måste kunna följa efter det
tilltänkta mordoffret, i sällskap med enbart sin hustru och inte så mycket som en endaste
liten livvakt i närheten. Det klarar ju inte vem som helst förstås.
Sen måste man kunna vara kall nog att vänta in paret vid hörnan av en färgbutik.
Och den kylan kunde ju inte rimligen en sån som CP besitta. Han kunde ju inte stå still
i fem sekunder ens. Och hur skulle han kunnat hantera nåt så djävulskt avancerat som
en revolver. Han skulle ha tappat den antagligen så fort han fått upp den ur fickan
och fått se sitt tilltänkta offer försvinna ur synhåll snart och svurit som en borstbindare över
sitt misslyckande.

Eller var det egentligen så att personen ifråga mycket väl kunde mobilisera den där kylan
som tydligen erfordrades i sammanhanget, förmå ha tålamodet som behövdes och kunna
klara av att agera förföljare och vara i stånd att hantera en puffra, om än stor, och
dessutom vara fullt kapabel att träffa mitt i en människas ryggtavla från några ynka
centimeters avstånd? Och måste det nödvändigtvis vara ett fullblodsproffs för att klara
av att ta sig därifrån sen utan att bli fasttagen? Är det helt uteslutet att en "våldsam knarkare"
som CP, bara alltför välbekant med omgivningarna och den valda flyktvägen, skulle
annat än ha åkt dit så det brakar om det?

Låt oss en gång för alla slå fast hur som helst: det var inte vidare komplicerat att få det
här mordet utfört. Det krävdes inte särskilt mycket uppriktigt sagt.
Det handlade om att gå efter den man ville släcka livet på och slå till när det verkade
som lämpligast. Det som behövdes var viljan och kapaciteten att kunna döda.
Och ett vapen.
Citera
2020-07-22, 07:17
  #2088
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Någon skrev nyligen i huvudtråden om MOP att "hur kan man bara tro att en våldsam knarkare
skulle kunna ha varit statsministerns mördare" syftande då på denna tråds huvudperson.
Inte den exakta ordalydelsen kanske, men mindre viktigt.
Detta är ju något ständigt återkommande i invändningsväg då man dristar sig till att lansera CP
som den troligaste gärningsmannen i detta infekterade morddrama.
En våldsam blandmissbrukare, svårartat impulsstyrd och allt vad det är som anförs mot honom.
Jo visst hade han ett missbruk av både alkohol och amfetamin och våldsam kunde han vara.
Och impulsiv så det räckte och blev över var han förvisso också.
Men han hade sina nyktra stunder, han var inte våldsam hela tiden och kunde lägga band
på sig själv så det var inte bara ständiga utbrott som skedde när nåt gick emot honom
Han kunde faktiskt vara, hör och häpna, lugn, koncentrerad och behärskad också i sitt liv.
Men den här osalige "knarkaren" från förorten skulle inte kunna ha råkat få syn på Olof Palme,
bestämt sig för att ta denne av daga längre fram denna kväll medelst ett skjutvapen,
och ha tålamod att vänta de timmar som krävdes. Innan dess skulle han flippa ur på nåt vis.
Eller snart överge sina planer och rikta in sig på något annat som det sen inte heller blev något av.
För sån var han ju, den bilden förmedlas så gärna av honom. Helt ur stånd att kunna planera
något och hålla sig till det sen. Kanske det var på det viset för det mesta men vad säger att
det måste ha varit så för jämnan?

Så här tänker man sig väl då att det måste ha sett ut om denne "våldsamme knarkare"
från Rotebro skulle ha varit GM: han skulle direkt ha gett sig på OP. Inte kunnat vänta en
sekund. Kastat sig över statsministern med en kniv i högsta hugg och skrikit och gapat
medan han utförde dådet. Och detta då utanför biografen. Så fort han fick syn på Palme
och kom i mordtankar. Gett efter för dessa med en gång. Absolut ur stånd att kyligt kunna
vänta in ett senare tillfälle.
Och åkt fast omedelbart förstås. Denne kriminelle förortssnubbe som man så uppenbart
underskattar en hel del hade aldrig haft en chans i världen att lyckas komma undan så hopplöst
ostyrig som han var, alls inte som den iskalla typen som man menar verkligen begick det där
mordet i Stockholms city den ödesdigra kvällen.
För en sån "obalanserad" varelse som Christer Pettersson oavsett om han var fullständigt nykter
eller helt plakat den aftonen hade det tydligen varit lika omöjligt att kunna genomföra det som
hände kl.23, 21 i korsningen Sveavägen-Tunnelgatan som det hade varit för en evigt
optimistisk engelsk amatörnisse till alpinåkare att hamna annat än ohjälpligt sist i loppen
han medverkade i med alltid lika urusla tider. Vad han nu hette igen,
Detta som skedde var bara för avancerat för att det skulle kunna ha utförts av nån
sån hopplös strulputte som honom.
Tänk bara vad det krävdes för att kunna klara detta: man måste kunna följa efter det
tilltänkta mordoffret, i sällskap med enbart sin hustru och inte så mycket som en endaste
liten livvakt i närheten. Det klarar ju inte vem som helst förstås.
Sen måste man kunna vara kall nog att vänta in paret vid hörnan av en färgbutik.
Och den kylan kunde ju inte rimligen en sån som CP besitta. Han kunde ju inte stå still
i fem sekunder ens. Och hur skulle han kunnat hantera nåt så djävulskt avancerat som
en revolver. Han skulle ha tappat den antagligen så fort han fått upp den ur fickan
och fått se sitt tilltänkta offer försvinna ur synhåll snart och svurit som en borstbindare över
sitt misslyckande.

Eller var det egentligen så att personen ifråga mycket väl kunde mobilisera den där kylan
som tydligen erfordrades i sammanhanget, förmå ha tålamodet som behövdes och kunna
klara av att agera förföljare och vara i stånd att hantera en puffra, om än stor, och
dessutom vara fullt kapabel att träffa mitt i en människas ryggtavla från några ynka
centimeters avstånd? Och måste det nödvändigtvis vara ett fullblodsproffs för att klara
av att ta sig därifrån sen utan att bli fasttagen? Är det helt uteslutet att en "våldsam knarkare"
som CP, bara alltför välbekant med omgivningarna och den valda flyktvägen, skulle
annat än ha åkt dit så det brakar om det?

Låt oss en gång för alla slå fast hur som helst: det var inte vidare komplicerat att få det
här mordet utfört. Det krävdes inte särskilt mycket uppriktigt sagt.
Det handlade om att gå efter den man ville släcka livet på och slå till när det verkade
som lämpligast. Det som behövdes var viljan och kapaciteten att kunna döda.
Och ett vapen.

Jag håller med, att gå fram till någon och skjuta honom för att därefter springa fort därifrån är för mig inte så väldigt avancerat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in