2020-06-10, 17:37
  #1741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Med den tunna soppan som serverades så luktar det grovt förtal av avliden lång väg. Hoppas anhöriga stämmer/anmäler åklagaren.

Det går inte att anmäla en åklagare som gör sitt jobb för förtal
Hur skulle det se ut?
Citera
2020-06-10, 17:54
  #1742
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Håller med båda är indiciemål men Crille Ps indicier väger tyngre. Framförallt när man ser vad cheva-mannen har att säga: https://www.youtube.com/watch?v=5NEmqBBF1D0

Instämmer. Skandimannens tidslinje är dessutom svår att förena med ett scenario där han mördar Palme. Han jobbade över och lämnade Skandia bara två minuter innan mordet enligt stämpeluret. Om han sköt Palme var det ett rent impulsmord. Han kunde ju inte veta att Palme skulle passera förbi just då. Dessutom finns det ingen anledning varför han skulle ha haft ett laddat vapen med sig på sin arbetsplats.

Om CP vet vi att han strök omkring i centrala Stockholm den kvällen. Han kan mycket väl ha sett Palme på väg in på bion och sedan gått och hämtat ett vapen, om han inte redan bar ett med sig, vilket är bra mycket troligare än att Skandiamannen gjorde det med tanke på CP:s livsstil.
Citera
2020-06-10, 18:21
  #1743
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frokenoken
Det går inte att anmäla en åklagare som gör sitt jobb för förtal
Hur skulle det se ut?
Jo det går självklart att anmäla en åklagare som pekar ut en person som skyldig utan egentlig bevisning -- i synnerhet i ett mål av den här digniteten.
Citera
2020-06-10, 18:23
  #1744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Jag tolkar det inte som att KP & co säger att det är uppklarat. Däremot är SE den göken som de allra helst hade velat plocka in eftersom hans beteende kring och efter mordet var irrationellt och förljuget. Jag tror att om man hade gjort det så hade man hittat krutstänk på rocken och dessutom vapnet som han inte hunnit dumpa.

Han hade inget sätt att veta att Palme skulle gå där. Att han är mördaren kräver antingen att han fått info(aka, att det är en konspiration vilket de säger det inte finns några tecken på) eller att han lånade en pistol bara för att ta med sig till jobbet utan någon annan anledning, och sen råkade springa på Palme och sköt honom bara sådär.
Dessutom tight med tid från han stämplade ut från jobbet.

Det är osannolikt att han just den dan bara skulle fått för sig att skaffa en pistol och ta med sig. Ännu mer så för att personen han isåfall hade skullat låna av nekade och verkade trovärdig av vad som sagts tidigare.

Dessutom verkade han vara mycket mer en snackare än en görare. Han snackade mycket och såg en chans att vara någon, så han hittade på för att verka viktigare. Finns många sådana. Att han ljuger är inte ett bevis för att han är mördaren.

Han hade dessutom antagligen inte hunnit fly och komma tillbaka. Plus - varför komma tillbaka?

Säger itne det är omöjligt, för det är klart att delar av infon vi har kan vara fel, men det är en väldigt tunn indiciekedja som mest verkar hänga på att de inte hittat nån annan och att han utreddes dåligt tidigt.
Citera
2020-06-10, 18:37
  #1745
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adyring
Han hade inget sätt att veta att Palme skulle gå där. Att han är mördaren kräver antingen att han fått info(aka, att det är en konspiration vilket de säger det inte finns några tecken på) eller att han lånade en pistol bara för att ta med sig till jobbet utan någon annan anledning, och sen råkade springa på Palme och sköt honom bara sådär.
Dessutom tight med tid från han stämplade ut från jobbet.

Det är osannolikt att han just den dan bara skulle fått för sig att skaffa en pistol och ta med sig. Ännu mer så för att personen han isåfall hade skullat låna av nekade och verkade trovärdig av vad som sagts tidigare.

Dessutom verkade han vara mycket mer en snackare än en görare. Han snackade mycket och såg en chans att vara någon, så han hittade på för att verka viktigare. Finns många sådana. Att han ljuger är inte ett bevis för att han är mördaren.

Han hade dessutom antagligen inte hunnit fly och komma tillbaka. Plus - varför komma tillbaka?

Säger itne det är omöjligt, för det är klart att delar av infon vi har kan vara fel, men det är en väldigt tunn indiciekedja som mest verkar hänga på att de inte hittat nån annan och att han utreddes dåligt tidigt.
Det var ju _ingen_ som visste att Palme skulle gå där den kvällen.

Visst är det osannolikt. Men inte otroligt. Jag tror han stöter ihop med paret på gatan när han checkar ut
från Scandia, får en stundens ingivelse, vänder på klacken (han är alltså på väg mot Odenplan i det scenariot)
och skjuter Palme. Springer sedan vidare, rundar kvarteret och går kanske tillbaka till BP.

Sen är han besviken för att "stordådet" inte ledde till någon själslig rening så han snackar in sig i utredningen via media. Han vittnar i rättegången mot CP men det han säger är inte sant.

Han är en knäppgök. Samma sak med Mijalovic, han högg för att han kände igen Anna Lindh, fanns ingen annan anledning.

Det är jäkligt jobbigt att det är så futtigt och dumt, mordet på Palme. Svårt att acceptera.
Citera
2020-06-10, 18:45
  #1746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Det var ju _ingen_ som visste att Palme skulle gå där den kvällen.

Visst är det osannolikt. Men inte otroligt. Jag tror han stöter ihop med paret på gatan när han checkar ut
från Scandia, får en stundens ingivelse, vänder på klacken (han är alltså på väg mot Odenplan i det scenariot)
och skjuter Palme. Springer sedan vidare, rundar kvarteret och går kanske tillbaka till BP.

Sen är han besviken för att "stordådet" inte ledde till någon själslig rening så han snackar in sig i utredningen via media. Han vittnar i rättegången mot CP men det han säger är inte sant.

Han är en knäppgök. Samma sak med Mijalovic, han högg för att han kände igen Anna Lindh, fanns ingen annan anledning.

Det är jäkligt jobbigt att det är så futtigt och dumt, mordet på Palme. Svårt att acceptera.

Fast det är så extremt osannolikt att han just den dagen skulle ha lånat en pistol och tagit med sig till jobbet utan någon anledning överhuvudtaget. Detta var en hyfsat social välanpassad person. Inte våldsbenägen av vad som setts hittils. (Mijalovic däremot hade ju anfallat folk med kniv förr) Inte någon som brukar bära vapen.

Plus att han det är rejält knappt om han hinner. Han hinner definitivt inte gå förbi och vända, han måste i stort sett kommit springande och skjutit direkt.

Handlar inte om svårt att acceptera, handlar om väldigt svag bevisning. Och en hel del bevisning som talar mot. Han hade inte fällts.
Åklagaren verkar ha gjort bort sig.

*edit
Den här är ju lite intressant
https://www.expressen.se/nyheter/okanda-dna-sparet-kring-skandiamannen/

Så de verkar ha trott de skulle kunna binda bekännelsebrevet till skandiamannen, men det sprack. Antagligen det de hoppades skulle vara "the smoking gun" och göra det tydligt. Sen sprack det(och dessutom talar mot att det skulle vara han om än inte starkt) och de hade fäst sig vid honom som gärningsman och ville inte släppa.

Hade jag varit hans anhörige så hade jag hyrt in en advokat att titta över det. För det är rejält ihåligt och att en avliden utan rättegång ska bli känd som mördare...
__________________
Senast redigerad av adyring 2020-06-10 kl. 19:08.
Citera
2020-06-10, 19:12
  #1747
Medlem
bofhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Instämmer. Skandimannens tidslinje är dessutom svår att förena med ett scenario där han mördar Palme. Han jobbade över och lämnade Skandia bara två minuter innan mordet enligt stämpeluret. Om han sköt Palme var det ett rent impulsmord. Han kunde ju inte veta att Palme skulle passera förbi just då. Dessutom finns det ingen anledning varför han skulle ha haft ett laddat vapen med sig på sin arbetsplats.

Om CP vet vi att han strök omkring i centrala Stockholm den kvällen. Han kan mycket väl ha sett Palme på väg in på bion och sedan gått och hämtat ett vapen, om han inte redan bar ett med sig, vilket är bra mycket troligare än att Skandiamannen gjorde det med tanke på CP:s livsstil.

Jag håller inte med dig om att det nödvändigtvis skulle vara "ett rent impulsmord".

Om jag förstått saken rätt så var området kring Skandia-huset i princip hemmaplan för både Palme och Engström. Engström kan ha mött Palme på gatan många gånger, kanske t.o.m. på samma ställe och tänkt på hur lätt det skulle vara att skjuta honom.

Jag vet inte hur Palmes livvakter opererade, men om det var så att de brukade röra sig nära Palme när de var i tjänst kanske det var enkelt för Engström att med en snabb blick se att han var utan livvakter den där dagen.

Det kan ha varit halvspontant, d.v.s Engström har förberett sig genom att regelmässigt gå beväpnad och kanske funderat på flyktvägar och dylikt. Sedan har han väntat på rätt tillfälle. En sådant tillvägagångssätt skulle väl likna
det i Anna Lindh-mordet.
Citera
2020-06-10, 19:33
  #1748
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bofh
Jag håller inte med dig om att det nödvändigtvis skulle vara "ett rent impulsmord".

Om jag förstått saken rätt så var området kring Skandia-huset i princip hemmaplan för både Palme och Engström. Engström kan ha mött Palme på gatan många gånger, kanske t.o.m. på samma ställe och tänkt på hur lätt det skulle vara att skjuta honom.

Jag vet inte hur Palmes livvakter opererade, men om det var så att de brukade röra sig nära Palme när de var i tjänst kanske det var enkelt för Engström att med en snabb blick se att han var utan livvakter den där dagen.

Det kan ha varit halvspontant, d.v.s Engström har förberett sig genom att regelmässigt gå beväpnad och kanske funderat på flyktvägar och dylikt. Sedan har han väntat på rätt tillfälle. En sådant tillvägagångssätt skulle väl likna det i Anna Lindh-mordet.

Det är iofs möjligt att SE stött på Palme tidigare när han besökte sossarnas partikansli som låg på Sveavägen. Men Palme hade normalt ingen anledning att vistas där mitt i natten. Han jobbade i kanslihuset och bodde på Västerlånggatan i Gamla Stan. En mördare som låg i bakhåll skulle ha väntat på honom utanför hemmet eller kanslihuset eller på den korta vägen mellan dessa adresser.

Orsaken till att makarna Palme gick till Sveavägen den kvällen var ett rent impulsbeslut att gå på bio. De bestämde sig sent och ingen utom Säpo och sonen Mårten som följde med visste om det (det är därför som en del privatspanare tror på det så kallade polisspåret).

Teorin att SE skule ha haft med sig ett vapen till jobbet och sedan lurpassat på Palme faller alltså på att han inte hade någon som helst anledning att tro att Palme skulle gå förbi där sent på kvällen.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2020-06-10 kl. 19:36.
Citera
2020-06-10, 19:40
  #1749
Medlem
Bergakungens avatar
Jag har också sett presskonferensen.

Då gjorde jag följande observationer:

Krister Peterson (Krister med "K", Peterson med ett "t") sågade (extremt tydligt och rått, kollegor emellan) Hans Holmer jäms med fotknölarna (eller hålfotsinläggen?). Trots att detta är 30 år försent är det inte helt fel.

Utpekandet av Skandiamannen blir MYCKET rimligare efter att de mycket märkliga besluten om dennes avfärdande kommit fram. Varför en uppenbarligen klockren misstänkt städats undan vet ju inte jag, men givet den sk "33-åringen" och det intresse/åtgärder denne ådragit sig finns det ingen riktigt rimlig förklaring. SE är en utmärkt, kanske den hetaste, misstänkte i stunden - om man nu kunde tänka sig att en guldklimp som Palme inte bara skulle kunna dödas av utrikiska terrororganisationer eller inhemska vanekriminella.

Men sakligt sett pekas SE inte ut som Mördaren, utan som en person som skulle gripits, anhållits och möjligen häktats efter/om misstankarna stärkts. Att göra forensiska undersökningar DÅ hade varit möjligt, att göra noggranna husrannsakningar hade varit möjliga DÅ. NU, not so much...

Det som inte sägs, eller sägs förtäckt är inte helt ointressant.

Man har tydligen provskjutit en pistol som kommit fram i relativ närtid, och då fått reda på att
a) detta vapen kan inte uteslutas dvs har+/-0 på skalan säkert (+4) och och inte alls (+4)
b) ballistiska tester mot mordplatsens kulor anses vara meningslösa fortsättningsvis.

Dessutom anser man inte otvetydigt att man kan utesluta en konspiration (vilket ingalunda är ett bevis på att en sådan föreligger).

Man kunde sammanfattat saken med att "Utredningens i nuläget absolut bäste misstänkte har avlidit, därför finns ingen anledning att fortsätta utredningen. Detta är vår slutsats: … (Ungefär detta sade Krister Peterson ju också den första minuten, och pläderade sedan för varför denna uppfattning är rimlig(are).

Att "närmast sörjande" i den socialdemokratiska partiledningen fått underhandsinformation kan man tänka sig. Bland annat kan ju uppgifter om provskjutningar framförts.
Citera
2020-06-10, 19:41
  #1750
Medlem
bofhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Orsaken till att makarna Palme gick till Sveavägen den kvällen var ett rent impulsbeslut att gå på bio. De bestämde sig sent och ingen utom Säpo och sonen Mårten som följde med visste om det (det är därför som en del privatspanare tror på det så kallade polisspåret).

Visst, men de kanske gjorde sådana där spontana utflykter ofta...
Citera
2020-06-10, 19:45
  #1751
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bofh
Visst, men de kanske gjorde sådana där spontana utflykter ofta...

Palme var statsminister. Han hade garanterat inte tid att gå på bio varje kväll. De flesta kvällar jobbade han säkert över på kanslihuset.
Citera
2020-06-10, 20:00
  #1752
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jag har också sett presskonferensen.

Då gjorde jag följande observationer:

Krister Peterson (Krister med "K", Peterson med ett "t") sågade (extremt tydligt och rått, kollegor emellan) Hans Holmer jäms med fotknölarna (eller hålfotsinläggen?). Trots att detta är 30 år försent är det inte helt fel.

Utpekandet av Skandiamannen blir MYCKET rimligare efter att de mycket märkliga besluten om dennes avfärdande kommit fram. Varför en uppenbarligen klockren misstänkt städats undan vet ju inte jag, men givet den sk "33-åringen" och det intresse/åtgärder denne ådragit sig finns det ingen riktigt rimlig förklaring. SE är en utmärkt, kanske den hetaste, misstänkte i stunden - om man nu kunde tänka sig att en guldklimp som Palme inte bara skulle kunna dödas av utrikiska terrororganisationer eller inhemska vanekriminella.

Men sakligt sett pekas SE inte ut som Mördaren, utan som en person som skulle gripits, anhållits och möjligen häktats efter/om misstankarna stärkts. Att göra forensiska undersökningar DÅ hade varit möjligt, att göra noggranna husrannsakningar hade varit möjliga DÅ. NU, not so much...

Det som inte sägs, eller sägs förtäckt är inte helt ointressant.

Man har tydligen provskjutit en pistol som kommit fram i relativ närtid, och då fått reda på att
a) detta vapen kan inte uteslutas dvs har+/-0 på skalan säkert (+4) och och inte alls (+4)
b) ballistiska tester mot mordplatsens kulor anses vara meningslösa fortsättningsvis.

Dessutom anser man inte otvetydigt att man kan utesluta en konspiration (vilket ingalunda är ett bevis på att en sådan föreligger).

Man kunde sammanfattat saken med att "Utredningens i nuläget absolut bäste misstänkte har avlidit, därför finns ingen anledning att fortsätta utredningen. Detta är vår slutsats: … (Ungefär detta sade Krister Peterson ju också den första minuten, och pläderade sedan för varför denna uppfattning är rimlig(are).

Att "närmast sörjande" i den socialdemokratiska partiledningen fått underhandsinformation kan man tänka sig. Bland annat kan ju uppgifter om provskjutningar framförts.

Jag håller med om att Holmérs vilda jakt på kurderna var ett vansinnigt projekt. Om en kompetent förundersökningsledare fått leda arbetet hade mordet sannolikt klarats upp redan samma år.

Problemet med teorin att SE var mördaren är de extremt korta tidsmarginalerna. Han lämnade Skandia två minuter innan mordet och hade ingen anledning att tro att Palme skulle gå förbi just då. Bar han alltid med sig en laddad magnumrevolver till sitt jobb som grafiker på Skandia ifall han av en slump skulle stöta på Palme på vägen hem? Det förefaller inte särskilt troligt.

Dessutom har vi Chevamannen som svär på att han först såg mördaren springa iväg in på Tunnelgatan och strax därefter såg SE komma lunkande från Skandias port. Vilket utesluter att mördaren och SE var samma person.

Därtill kommer det faktum att den enda person som såg mördaren ansikte mot ansikte - Lisbeth Palme - pekat ut CP, inte LE.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in