2020-03-02, 01:14
  #125869
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Nej, inget nytt som jag sett. Det handlar om att ifrågasätta om LP verkligen berättade "the truth, the whole truth and nothing but the truth"? Borgnäs tycker sig se tecken på att hon dolde något väsentligt.
Ok, tackar.

Om hon dolde något så är frågan vad? Som sagt så har jag problem med att tolka henne.
Citera
2020-03-02, 01:25
  #125870
Medlem
Varför fortsätter leif GW älta om tunnelbanan på Sveavägen / Tunnelgatan?
Senast i brottsjournalen angående att Engström skulle åka hem därifrån.........
Citera
2020-03-02, 01:31
  #125871
Medlem
p.norths avatar
Hur skottordningen va, lär vi inte få veta riktigt.
Och om första skottet råkade ta Lisbeth,
Revolvern kunde ha hängt upp sig för en stund, GM kanske halkade till i samma veva.
GM var ju ute efter statsministern, förmodligen en professionell sådan. Om det var en utländsk sådan så skulle jag gissa på N. B han kunde även den svenska språket och kände till trakterna. Lite skämt att man ens tro att det va skandiamannen, om man nu tänker till lite. Långsökt..
Citera
2020-03-02, 01:42
  #125872
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Man kan inte påstå att SE stämplade ut 23:19, det rätta är att SE stämplades ut 23:19, ingen såg SE stämpla ut såvitt vi känner till.
Registreras stämplingen i ett datasystem eller på ett fysiskt stämpelkort?

När SE kom tillbaks vid 23:40 så gick han tydligen igenom de inre dörrarna om jag har förstått HO rätt. SE lånade inte bara en telefon i receptionen, han gick vidare in i huset för att dricka kaffe?

Enligt något förhör med personal i Skandiahuset så fanns det en klocka mittemot receptionen, och man tror att det var den väktarna tittade på istället för i datasystemet då det var enklare, gick klockan på väggen rätt, har det kontrollerats?

Och varför dröjde AK sig kvar i Skandiahuset, varför lämnade hon inte huset strax efter det att HO kom, hon påstås enligt HO vara snabb på att byta om.
Det är riktigt. Man kan inte påstå att SE stämplade ut 23,19. Eftersom olika personer ger olika besked.

Kontrollen av stämpelklockan dagen efter mordet anger 23,19 efter kontroll med Fröken ur.

860310 anger SE i ett förhör att tiden var 23,20 eftersom man kontrollerat.

Säkerhetschefen Häggström anger att SE stämplade ut 23,20 i sitt samtal med Skoglund. Dessutom säger han att han är säker på det eftersom kontroll skett.

Som jag ser det är det idag omöjligt att komma fram till korrekt tid. Dessutom inser alla betydelsen av skillnaden mellan 20,00 och 20,59 eftersom klockan inte visade sekunder.

Om inte SE, efter att stämplat ut 23,19 alt. 23,20, gick in i receptionen så ljuger väktarna. Vilket jag har svårt att tro på.
Citera
2020-03-02, 01:52
  #125873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Ja, det här med ljudbilden är ett kapitel för sig.

Jag saknar kunskap för att kunna förklara det. Det lilla jag vet har jag läst mig till i tråden. Uppenbarligen så upplevs ljud olika beroende på omgivande miljö och person. Och det här med Lisbets beskrivningar är ett annat kapitel för sig.

Skottet som var påsittande i Olofs rygg lär ha dämpats en hel del i ljudet. Det andra går inte att förklara.
Citera
2020-03-02, 01:57
  #125874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
Hur skottordningen va, lär vi inte få veta riktigt.
Och om första skottet råkade ta Lisbeth,
Revolvern kunde ha hängt upp sig för en stund, GM kanske halkade till i samma veva.
GM var ju ute efter statsministern, förmodligen en professionell sådan. Om det var en utländsk sådan så skulle jag gissa på N. B han kunde även den svenska språket och kände till trakterna. Lite skämt att man ens tro att det va skandiamannen, om man nu tänker till lite. Långsökt..

Om man studerar bilden på mordplatsen så finns ett is täcke i direkt anslutning till blodpölen. Inte omöjligt att GM trampade på denna i samband med att han skulle skjuta.


https://www.ingridochmaria.se/wp-content/uploads/2019/03/blod-1024x526.jpg
__________________
Senast redigerad av MbmA 2020-03-02 kl. 02:10.
Citera
2020-03-02, 01:59
  #125875
Medlem
Många myter på en gång i denna Expressen-artikel.

När signalementet på Mårtens Grand-man beskrivs av Expressen gör man det på detta sätt:

”man i 40-årsåldern, kraftigt byggd, med keps och stålbågade glasögon.”

Det skulle med lite fantasi kunna vara SE.
Men man hoppar över väsentliga detaljer av signalementet som står i förhören.
Mårten säger i detta förhör också att mannen bar en ”blå täckjacka som var ganska så lång och gick en bit ner över låren”

Man kan tänka sig att det inte skulle se
snyggt ut om man illustrerar artikeln med SE iförd sin svarta ytterrock.

I det andra förhöret säger Mårten:
”Mörk stickad keps av ovanlig modell med en slät yta och med skärm”.

SE skulle förstås aldrig sätta på sig något liknande.

”Blå bävernylon-jacka av vildmarkstyp som nådde ner till halva låren, med både raka och snedställda fickor”
Inte mycket SE i den beskrivningen heller.

Mordscenariot går inte heller ihop.
SE kan inte befinna sig vid möbelaffären utanför Grand och samtidigt hinna med att både ta sig till baksidan av Skandia, passera igenom, stämpla ut och prata med vakten och komma ut i tid.
Det fattas flera minuter för att det ska vara möjligt.
Palme har 170 meter att gå till Sari, och SE skulle ha ca 300 meter bara till bakdörren, och ytterligare minst 55 meter att gå genom huset tills han kommer ut på trottoaren på framsidan.
Dessutom måste han hinna stämpla ut och prata med väktaren i åtminstone någon minut.
TP tror också att SE lätt hinner gå Palme till mötes uppe vid norra annonspelaren, och han ska då föreställa att vara mannen i blå jacka som NF sett gående bakom Palme.
Varför inte NF sett SE komma ut och gått några meter framför honom för att sedan vända om har inte TP tänkt på.
Hur sjukt är inte detta?
Ett totalt omöjligt scenario på alla sätt, i kombination med ett helt felaktigt signalement.

Han skulle teoretiskt klara bestyret att ta sig ut på trottoaren på sex minuter om han ångar på, men vid den tidpunkten är Palme redan skjuten.
TP räknar strikt från 23.15 och fyra minuter till stämpelklockan, som om det var SE:s kamp mot stämpeluret och GMP:s mycket generösa och ungefärliga tidskalkyl det handlar om, och inte relaterat till Olof Palmes egen promenad, vilket ju är vad det egentligen handlar om.
Om det ens fanns någon möjlighet att ta sig in via en bakdörr?
Det verkar inte så.

Den larmande bakdörren som Expressen gör stort nummer av, var en dörr som stod i förbindelse mellan ett garage och en korridor inne i själva huset.
Långt från Luntmakargatan.

Men Expressen skriver:

”En stund därefter, klockan 22.35, går ett larm om att en bakdörr i Skandia-huset står öppen.*
Larmet gick i gång klockan 22.35 och slogs av först klockan 23.22, en minut efter mordet.”


Läs detta noga. Det är viktigt att denna myt blir krossad:

Förhör Anna-Lisa G:
”F. ...Något sådant hände alltså inte kvällen den 28 februari?
G. Ja tyvärr så hade det hänt det men det vet vi inte.
Inte i ytterdörren men en dörr i källaren som går till garaget och där kan man gå ut nån grind, och den dörren var inte larmad då, nu är den det.

F. Gick du förbi den dörren?
ALG. Jag går igenom den dörren och stängde den kl 23.22.

F. Finns det dörrar som går ut mot gatan om man har 7-tillhållarnyckel?
G. Ja men det är det ingen som har. Maskinisten har det.
F. Är dom larmade dom dörrarna också?
G. Ja det är dom, dom är larmade. Så att går någon igenom så ser vi det i receptionen och det skriver kartläsaren eller datan.....

F. Är det en dörr som måste låsas med nyckel?
G Nej, den drar man igen. Och larmet sitter på låskolven.
F. Du sa du hade passerat genom dörren?
G. Ja det gör jag ser du.
F. Under din rondering då.
G. Ja. Jag kommer du vet, jag går igenom yttre garaget och så går man igenom den dörren in i en korridor...

Förhör Henry O:
F. Kommer du ihåg var det var dom här dörrarna, var de fanns i huset?
O. Nej, inte exakt, men jag har minne av i alla fall att den här så kallade gröna dörren som vi kallar den, vilket är dörren i garaget då troligtvis var uppställd så att den gav larm....
...Men det är ganska normalt på fredagar eftersom affären La Carterie har ett lager där nere, så att dom har egen nyckel som går från lagret, de öppnar dörren och går upp i affären då.
F: Mm, så de kan gå genom den gröna dörren?
O. Ja, just det, det är bara det att vi måste släppa ner dom i garaget först. Den vägen kan dom inte komma ner själva...
...Mm. När de ska ta sig ut därifrån hur gör dom då?
När de kommer ner i garaget alltså då har de passerat den gröna dörren.
O. Ja, då brukar dom bara sätta sig i sin bil och sedan åka ut, för garageport och garagegrind öppnas automatiskt.

F: Gjorde ni någonting åt den där dörren sedan, har du något minne av det, den gröna dörren.
O, Ja,jag antar att Anna-Lisa Gahn när hon gick sin rondering då i slutet av den ett par minuter innan hon slutar gick igenom den gröna dörren så att säga och stängde den ifall den var öppen
...”

Bakdörren är alltså inget annat än en fantasi.
Det var en intern dörr som ledde via garaget till en korridor inne i huset helt utan förbindelse med Luntmakargatan som väktaren stängde, vilket hävdas i båda förhören.

För att komma till garaget måste man alltså från Luntmakargatan passera en grind och en port.
Därefter kan man komma fram till den mytiska dörren.

Filters ”lösning” består bara av luftiga fantasier.
Jag tycker uppriktigt synd om Thomas Pettersson och hans offer som dragits in i sekten.
Så vrickat.
Någon som fortfarande tror att SE varit vid Grand kl 23.15 och gick tillbaka via en bakdörr och hann med att mörda Palme?

https://www.expressen.se/nyheter/minut-for-minut-paret-palme-och-engstrom/
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2020-03-02 kl. 02:01.
Citera
2020-03-02, 02:03
  #125876
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Du verkar säker på att SE är GM. Då har du kanske en förklaring till hur SE vet att han skall ställa sig vid Dekorima c:a 23:20 med en revolver i fickan?

Om man kan förklara varför GM står där, då är man enligt min mening nära lösningen. Hittills har jag inte sett en enda trovärdig förklaring till hur någon, SE eller annan, hamnade där.

SE stod kanske inte vid Dekorima, IM kan ha sett fel, SE stod kanske vid reklampelaren och gick upp bakom LOP när de passerade?

SE hävdar inledningsvis att han gick direkt ut efter utstämpling, senare heter det att han pratade med HO ett par minuter, på något vis känns det som att man blev tvungen att trolla bort tiden mellan 23:19 och 23:21:20.
Citera
2020-03-02, 02:50
  #125877
Medlem
Gösta söderström berättar för tingsrätten att det är en "elefant" *som agerat på brottsplatsen, citat från Holmér.
Dvs tagit vittnesuppgifter från LP.

https://youtu.be/9eoYLXxUdis

09.50
__________________
Senast redigerad av MbmA 2020-03-02 kl. 02:53.
Citera
2020-03-02, 02:57
  #125878
Medlem
p.norths avatar
S. E åldersmässigt närmare 60 års ålder än 40 års ålder. SE var alltså 52 år 1986, ser dessutom äldre ut. 50+ skulle jag då uppskatta.
Citera
2020-03-02, 03:09
  #125879
Medlem
p.norths avatar
Jag förstår inte att vissa fortsätter och tro att det var skandiamannen som sköt trots att man blir överbevisade gång på gång. Till och med om S. E hade fått lägga pusslet så hade nog mordet varit löst. Men Holmér sa hoppa så hoppade dom hjärntvättade.
Citera
2020-03-02, 03:13
  #125880
Medlem
p.norths avatar
Elefanten var nog Holmér själv, var nog rädd för A. B samt S. E
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Gösta söderström berättar för tingsrätten att det är en "elefant" *som agerat på brottsplatsen, citat från Holmér.
Dvs tagit vittnesuppgifter från LP.

https://youtu.be/9eoYLXxUdis

09.50
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in