Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-04, 18:31
  #126469
Medlem
p.norths avatar
Är det amatör mässigt mordet på palme?
Ensam galning?
Slump eller improviserad med kort varsel?

Är det ett professionell gäng som passade på?
Varför just en sådan vapen då?
Citera
2020-03-04, 18:34
  #126470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
CA ingick i Akademiska Pistolklubben, Skarpnäck.

Men glöm att fråga någon där om CA, de som vet något har alla fått munkavle av Polisen gällande uppgifter om CA (enl. Paul Smith)

"At least one member in the Academic Pistol Club had seen him with his gun AFTER Palme was murdered in february 1986.
I had an agrement with this guy and was going to meet him in Stockholm in oktober 2011, but the day before the police said to him, that he was not allowed to talk with me, and he backed out.
Between the lines – but not very well hidden – the police officer Lennart Gustafsson told Aftonbladet 30 years after Palme was killed, that he had his gun AFTER the killing.
If Andersson had been smart, he would have said, that he had forgotten his gun in an underground train BEFORE the police in the summer of 1989 announced, that ALL Smith & Wesson .357 Magnum should be tested.
Here he made his great mistake."


http://palmemordet.eu/en/
Paul Smith (den store dansken) som med sin kompis spred desinformation som socialt experiment är kanske inte så säkert att luta sig mot.
Citera
2020-03-04, 18:35
  #126471
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
100% mindre konspiration med svensk grund.
Lista punkt för punkt så vi andra förstår. Du vill ju uppenbarligen bli förstådd. Du stör dig på att folk inte förstår. Skriv ner konkreta punkter baserade på fakta som bevisar att du har rätt. Det vore bäst för oss alla, inklusive dig.
Citera
2020-03-04, 18:40
  #126472
Medlem
p.norths avatar
Har läst lite varstans ang avrättningar.
Italienska maffian har då skjutit 2 skott i ryggen på en, inne på en resturang.
"avrätta en som en hund" var min tanke
(fä-hund)? Eller hur ser man det på, dom olika sätten, Betydelsen att avrätta en med ett antal skott i ryggen?
Citera
2020-03-04, 18:40
  #126473
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
En del personer brukar använda Yvonne Nieminens vittnesmål för att styrka indikationerna mot Skandiamannen.


" De hade gått 5-6 steg på David Bagares gata då de såg en man komma springande på motsatta sidans trottoar."

"Medans mannen sprang försökte han antingen stoppa ned något eller ta upp något ur en väska.
Väskan var i storlek 20*15 cm.

Mannen hade lång fladdrande rock, troligen svart och knälång
Uppskattad ålder 35-45 år.

http://www.itdemokrati.nu/page36an.html
Angående det jag tidigare skrev om att det tidsmässigt stämmer dåligt i förhållande till LJ, jag har velat fram och tillbaka där flera gånger. Jag reserverar mig med att säga att jag är osäker.
Citera
2020-03-04, 18:46
  #126474
Medlem
mvagrippas avatar
GK om SÄPO utredning om kartläggning/övervakning av Olof Palme tiden före MOP

Undersökning av säkerhetspolisen av huruvida Olof Palme hade varit föremål för fysisk övervakning
Den 11 mars 1986 fick kriminalkommissarie Berth Melen vid SÄPO i uppdrag att organisera en utredningsgrupp, som skulle undersöka och analysera om Olof Palme hade varit föremål för övervakning.

Utredningsgruppen redovisade resultatet den 24 april 1986. Under arbetet hade gruppen bearbetat cirka 1200 tips, varav cirka 400 studerats mer ingående. Gruppen hade även tagit del av förhör med Olof Palmes medarbetare, livvakter och Lisbeth Palme. I redovisning skilde man mellan kartläggning (en övervakningsform där objektets vanor och rutiner studeras från en eller flera dolda positioner under längre tid) och övervakning (fasen efter kartläggningen där efterföljande är den primära arbetsmetoden).

Gruppen redovisade följande slutsatser beträffande kartläggning:
Det har inte kunnat konstateras om Olof Palme har utsatts för kartläggning i Gamla Stan eller vid Rosenbad.
Olika tips har angett fastigheter i Gamla Stan som tillhåll för övervakare eller som observationslokaler. Tipsen har studerats och gruppen har inte kunnat avfärda de misstankar som tipsen givit upphov till.
Vad som talar mot att en observationslokal använts är att det finns relativt få fastigheter som är lämpliga härför och att sikten är starkt begränsad var man än skulle sitta.
Att kartlägga Olof Palmes rutiner vid promenaden till och från statsrådsberedningen torde inte ha utgjort en alltför omfattande arbetsinsats för någon intresserad. Det bedöms dock som mindre sannolikt att spaning mot Olof Palme, för att kartlägga tider och rutiner till och från statsrådsberedningen, har utförts från position på Västerlånggatan.

Beträffande övervakning ansåg gruppen att en övervakning av bostaden i Gamla stan inte kunde uteslutas. Gruppen fortsatte:
Beträffande tunnelbanefärden finns endast en observation som möjligen skulle kunna tyda på att en övervakning ägt rum under färden. Det är för övrigt inte direkt förvånande att observationer som kan tyda på en övervakning under färden saknas, även om en sådan ägt rum. Det är naturligt att den på en sådan plats och under sådana omständigheter inte skulle kunna noteras. En övervakning kan dessutom ha skett genom transport i en annan vagn än den makarna Palme färdades i.

Det som talar för att en övervakning kan ha ägt rum är:
att iakttagelser gjorda på geografiskt helt skilda håll uppvisar signalementsmässig samstämmighet på flera punkter att iakttagelser den 28 februari kan länkas mellan Gamla Stan – Grand – Tunnelgatan

Gruppen bedömer att det under perioden fram till den 27 februari inte kan uteslutas att det förekommit övervakning av Olof PALME.
Analysen talar för att Olof PALME varit övervakad på eftermiddagen den 27 februari samt från det att han lämnade bostaden på kvällen den 28 februari fram till det att han mördades kl 23.21.
Det har ur analysmaterialet utkristalliserats två personer som kan ha deltagit i en övervakning. Därutöver kan ytterligare en person skönjas. Således bör operationen ha genomförts av minst tre personer förutom mördaren.På grund av att det saknas väsentliga iakttagelser kring centrala moment kan det inte bedömas hur denna grupp har varit organiserad eller vilken grad av kompetens och erfarenhet den haft.

Undersökningen grundades på en värdering av de vittnesmål som vid tiden förelåg. Sedan dess har flera vittnesmål från denna tid omvärderats, se t.ex. om den s.k. Skuggan, under Publicering av de s.k. fantombilderna nedan.
Citera
2020-03-04, 18:49
  #126475
Medlem
Utifrån vad vi vet så är det fullkomligt orimligt att anta att PU kommer med någonting annat än slumpmässigt dåd utfört av ensam GM.
Jag tror att denne GM är CA.

Jag utesluter helt i skrivande stund en konspiration.Allt är fel vid sådant scenario.Vapnet som används är fel.Platsen är totalt helfel.Mordet är fel.Alla konspirationsteorier bygger på lösa antaganden och avsaknad av sunt förnuft.

Jag hoppas inte,och tror absolut inte,att KP kommer att försöka komma med en konspirationsteori.
Bevisen som kommer att krävas för att förnuftiga människor skall tro på den måste vara av helt överväldigande art.

Var och en är alltför salig på sin egna tro när det gäller Palmemordet.Det är naturligtvis möjligt..om än totalt osannolikt..att det ligger en konspiration i botten.

Den som lever får se.Ingen lär ändra sig förrän KP talar.
Vi står fastriggade vid masten precis som vi alltid gjort..:-)
Citera
2020-03-04, 18:49
  #126476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Efter att ha läst Lars Borgnäs bok har jag tittat lite på vad mordplatsvittnena sa i sitt första förhör angående skottordningen .Det jag hittade var följande.

Jan Andersson 1mars 1330:
Hörde två skott med markant mellanrum.efter första skottet såg jag en man ramla ihop

Leif Ljungqvist 1mars 2005:
Hör två skott och gör direkt en U-sväng

Anders Björkman 1mars 0225
Plötsligt hörde AB två smällar som lät som påsksmällare ifrån sällskapet framför honom på ca 3 meters avstånd och personen i mitten segnar ned

Anders Delsborn 1mars 0020
Omedelbart som AD börjat färden , hör han en kraftig smäll som kommer från den plats där han sett 3 personer stått och samtalat. När han hunnit ut i korsningen hör han ytterligare en smäll och ser mannen som stått med ryggen väggen skjuta mot paret med ett vapen som ger en rökflamma. AD ser hur mannen som beskjutits faller omkull och hur GM springer in på Tunnelgatan.

Charlotte Liljedahl 3mars 1655
Hör ett skott och ser en man falla vid andra skottet

Åke Larsson 5april
Ser en man som ligger på trottaren

Lena Schödin 4mars 1500
Hör 2 knallar i snabb följd . Ser en person ligga på marken.

Ann-Charlotte Holmgren 3mars 1650
Tittade åt vänster och såg en man som föll ihop i samband med skottlossningen

Anna Hage 1mars 0020
Såg man ligga på marken

Karin Johansson 1mars 0020
Ser folksamling på Sveavägen

Jan-Åke Svensson
Ser tre personer vid första skottet ser en falla ihop vid andra

Elisabeth Johansson 3april 1210
Hörde inga skott. Såg två som bråkade och höll varann i kragen

Cecilia Anderstedt 21juni 1988!!!
Ser tre personer gå tillsammans in från reklampelaren, inget om skott

Hans Johansson 11mars
Två skott i snabb följd. Gjorde en U-sväng direkt

Stefan Glantz, Kenneth Ersson, Göran Israelsson, Lena Bäsen 5 mars
Såg liggande man på samtliga

Jan Nilsson 1mars 0215
Såg någon ligga blodig

Sven Rolfart 14mars
Hör två skott , ser någon falla, medger att han har dålig syn

Inge Morelius 1mars 0920
Hör två skott , ser man falla omkull

Susanne Larsson 14mars
Hon tittade inte direkt mot platsen vid första smällen utan trodde det var sena nyårssmällare. Hon tittade mot platsen och såg precis hur en man föll ihop och en person sprang in på Tunnelgatan.

Christina Wallin 27mars
Ser tre personer stå tillsammans , sedan hör hon två skott

Per Wallin 27mars
Hörde två smällar och såg en man springa in på Tunnelgatan

Carina Pettersson 12mars
Hör två skott, efter andra skriker Lisbeth

Sirpa Lindgren 12mars
Hör två skott , ser man ligga på marken

Egon Enoksson 1mars 0220
Hör två skott , ganska snabba

Annika Blomqvist 2mars
Hör två skott

Ulrika Rytterstål 12mars
Skotten small i så rask följd att jag knappt han vrida på huvudet

Susanne Karlsson 12mars
Skott i snabb, snabb följd, Man ligger på marken

Delsborn, Svensson och Liljedahl är tydliga med att Olof Palme faller vid andra skottet. Chevamannens passagerare Jan Andersson säger det första. Sedan finns det flera som kan tolkas till att OP faller vid andra skottet , men även åt motsatt håll. De allra flesta vittnena säger inget om skottordningen.

Första vittnesmålen bedöms enligt forskningen som de mest tillförlitliga. Vittnesmål är dock vanskliga att basera slutsatser på,teknik bevisning behövs som komplettering. I MOP fallet talar det faktum att blodstänken pekar mot Sveavägen emot LBs teori att GM var påväg med OP in mot pelaren. Däremot kan det faktum att OP vrider sig tjugo grader åt höger när han beskjuts kanske tala för att ett skott gått av mot LP dessförinnan .

Blir inte klok på varför en GM skulle skjuta mot LP överhuvudtaget. Att skrämmas med ett skott som är så oerhört nära att döda Lisbeth Palme. LBs resonemang gör mig inte ett dugg klokare. Är inte heller helt klar över vad skottordningen har för betydelse. Att OP var målet har jag aldrig tvivlat på.

Prövar man de två hypoteserna med rekonstruktion kommer man att finna att det blir väldigt konstigt med två snabba skött där första fäller OP och andra går mot LP.

Det blir däremot flyt i förloppet om första skottet går av när GM är på väg att höja skottarmen varpå denne tar om snabbt och sätter det dödande skottet.

Konsekvensen av en sammantagen analys som visar att OP sköts med andra skottet blir enorm på grund av att då slutsatserna kring vapnet blir helt fel med anledning av kulorna där Sonny uteslutit kortpipiga vapen mindre än 4 tum. Det finns nämligen en avvikelse mellan kulorna som är liten men den enda tänkbara förklaringen som återstår är då sk både expansion som uppstår helt spontant och oförutsägbart.
Citera
2020-03-04, 18:52
  #126477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Faktum kvarstår . Om Stig Engström ska vara inblandad i MOP krävs någon typ av radiosamband och åtminstone passivt deltagande av Securitasväktarna. Något sådant har aldrig kunnat påvisas. De som hävdar att han på måfå skulle stött på makarna Palme och skjutit OP bör kunna visa något tillfälle SE gått omkring beväpnad , förslagsvis med en 357 revolver.

Jag håller med om det. Jag har också svårt att se hur man skall kunna knyta ett mordvapen till Engström så här långt i efterhand. Inte ens om man antar att man hittat vapnet hos en av Engströms kompisar och funnit Engströms fingeravtryck på den så räcker det. Fingeravtrycken hade kunnat sättas dit när som helst.
Citera
2020-03-04, 18:57
  #126478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Lista punkt för punkt så vi andra förstår. Du vill ju uppenbarligen bli förstådd. Du stör dig på att folk inte förstår. Skriv ner konkreta punkter baserade på fakta som bevisar att du har rätt. Det vore bäst för oss alla, inklusive dig.
En ensam gm kan inte ha gått iland med det här att vänta in OP med valet av plats för mordet. Även om det finns iakttagelser av övervakare över tid så finns efter så många år efterforskningar inget substantiellt som indikerar någon terrorgrupp eller utländska intressen heller. Alltså återstår en mindre inhemsk konspiration med 3-5 operatörer som kunnat agera utan för stor risk att bli stoppade och det är dessutom troligt att det är personer som kunnat veta Palmes planer och avsaknad av skydd då det är mycket som tyder på att det kraftsamlades just kring mordkvällen.
Är det det vapen jag tror stärker det också den hypotesen.
Citera
2020-03-04, 19:02
  #126479
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
En ensam gm kan inte ha gått iland med det här att vänta in OP med valet av plats för mordet.

Varför inte?

Vet vi att mördaren väntade?
Citera
2020-03-04, 19:04
  #126480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
GK om SÄPO utredning om kartläggning/övervakning av Olof Palme tiden före MOP

Undersökning av säkerhetspolisen av huruvida Olof Palme hade varit föremål för fysisk övervakning
Den 11 mars 1986 fick kriminalkommissarie Berth Melen vid SÄPO i uppdrag att organisera en utredningsgrupp, som skulle undersöka och analysera om Olof Palme hade varit föremål för övervakning.

Utredningsgruppen redovisade resultatet den 24 april 1986. Under arbetet hade gruppen bearbetat cirka 1200 tips, varav cirka 400 studerats mer ingående. Gruppen hade även tagit del av förhör med Olof Palmes medarbetare, livvakter och Lisbeth Palme. I redovisning skilde man mellan kartläggning (en övervakningsform där objektets vanor och rutiner studeras från en eller flera dolda positioner under längre tid) och övervakning (fasen efter kartläggningen där efterföljande är den primära arbetsmetoden).

Gruppen redovisade följande slutsatser beträffande kartläggning:
Det har inte kunnat konstateras om Olof Palme har utsatts för kartläggning i Gamla Stan eller vid Rosenbad.
Olika tips har angett fastigheter i Gamla Stan som tillhåll för övervakare eller som observationslokaler. Tipsen har studerats och gruppen har inte kunnat avfärda de misstankar som tipsen givit upphov till.
Vad som talar mot att en observationslokal använts är att det finns relativt få fastigheter som är lämpliga härför och att sikten är starkt begränsad var man än skulle sitta.
Att kartlägga Olof Palmes rutiner vid promenaden till och från statsrådsberedningen torde inte ha utgjort en alltför omfattande arbetsinsats för någon intresserad. Det bedöms dock som mindre sannolikt att spaning mot Olof Palme, för att kartlägga tider och rutiner till och från statsrådsberedningen, har utförts från position på Västerlånggatan.

Beträffande övervakning ansåg gruppen att en övervakning av bostaden i Gamla stan inte kunde uteslutas. Gruppen fortsatte:
Beträffande tunnelbanefärden finns endast en observation som möjligen skulle kunna tyda på att en övervakning ägt rum under färden. Det är för övrigt inte direkt förvånande att observationer som kan tyda på en övervakning under färden saknas, även om en sådan ägt rum. Det är naturligt att den på en sådan plats och under sådana omständigheter inte skulle kunna noteras. En övervakning kan dessutom ha skett genom transport i en annan vagn än den makarna Palme färdades i.

Det som talar för att en övervakning kan ha ägt rum är:
att iakttagelser gjorda på geografiskt helt skilda håll uppvisar signalementsmässig samstämmighet på flera punkter att iakttagelser den 28 februari kan länkas mellan Gamla Stan – Grand – Tunnelgatan

Gruppen bedömer att det under perioden fram till den 27 februari inte kan uteslutas att det förekommit övervakning av Olof PALME.
Analysen talar för att Olof PALME varit övervakad på eftermiddagen den 27 februari samt från det att han lämnade bostaden på kvällen den 28 februari fram till det att han mördades kl 23.21.
Det har ur analysmaterialet utkristalliserats två personer som kan ha deltagit i en övervakning. Därutöver kan ytterligare en person skönjas. Således bör operationen ha genomförts av minst tre personer förutom mördaren.På grund av att det saknas väsentliga iakttagelser kring centrala moment kan det inte bedömas hur denna grupp har varit organiserad eller vilken grad av kompetens och erfarenhet den haft.

Undersökningen grundades på en värdering av de vittnesmål som vid tiden förelåg. Sedan dess har flera vittnesmål från denna tid omvärderats, se t.ex. om den s.k. Skuggan, under Publicering av de s.k. fantombilderna nedan.

Hur konkluderar man att denna övervakning skulle avslutas med ett mord på Palme!?
Kan inte gruppen genomfört en övervakning, med antingen bara avsikt just övervaka, eller ev
med den onda avsikten, men att för gruppen ngt oväntat skett med en ensam galning som kom
undan!? Suspekt med den olagliga övervakningen, därtill ett "oväntat" mord, som tagit gruppen
på sängen...?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in