Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-02, 03:47
  #125881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
S. E jobbade ofta över
Använde sällan stämpel kortet då han tex gick och käkade, många andra på Skandia gjorde ju likadant som S. E.
.

Drabbades själv av stämpelkort under 80-talet. På kollektivsidan var det en ganska strikt kontroll på hur det stämplades in och ut. På tjänstemannasidan var kontrollen inte alls lika strikt. Det gick bra att fylla i med kulspetspenna i efterhand. Tjänstemännen var ofta ute hos kunder etc. och således långt från stämpelanläggningen medans kollektivarna skulle stå vid sin svarv eller äta från sin matdosa i direkt anslutning till arbetsplatsen. Lite annan syn på saker och ting på den tiden.
Citera
2020-03-02, 05:03
  #125882
Medlem
p.norths avatar
En fundering..
Det här gnager på mitt lilla huvud varje natt.
Varför gjorde sig Hans Holmér ett sånt besvär att låtsas befinna sig i Borlänge mm..
När han själva verket var i Solna hos älskarinnan eller kryssa runt City?
Jag är övertygad att han fick uppdraget att sopa bort spåren, därför plockade han in Ebbe i en hörna. "förneka allt, alla ljuger" var deras motto. Hur kan man ens bevisa det?!
Citera
2020-03-02, 06:03
  #125883
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
En fundering..
Det här gnager på mitt lilla huvud varje natt.
Varför gjorde sig Hans Holmér ett sånt besvär att låtsas befinna sig i Borlänge mm..
När han själva verket var i Solna hos älskarinnan eller kryssa runt City?
Jag är övertygad att han fick uppdraget att sopa bort spåren, därför plockade han in Ebbe i en hörna. "förneka allt, alla ljuger" var deras motto. Hur kan man ens bevisa det?!

Det verkar inte vara många här inne som tar Kaj Hahne seriöst, men det han säger är ju anmärkningsvärt om det skulle stämma och mycket utav det borde ju att få bekräftat från annat håll, bl.a. när han säger att det i princip var en öppen hemlighet att Holmérs "älskarinna" var Ebbe, Ebbe som enligt Hahne, även smittade Holmér med HIV. Även det här påståendet om att Victor Gunnarsson tydligen hade precis samma krutstänk på kläderna som Palme.

Nånstans borde något av detta gå att få verifierat från flera håll, om det skulle vara sant.
Citera
2020-03-02, 06:12
  #125884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zag
TP anger i sin bok att han kom tillbaka "c:a 21.05" och även att han själv talat med A-L G, vilket isf måste ha varit i sista minuten, för hon var född 1924. Men jag tror inte han förklarar varför tidpunkten skulle avvika från vad hon säger i förhöret.
HAR han pratat med ALG måste det vara via medium. Hon Är död sedan länge.

Att man tvingas frisera ihop det så säger väl det mesta.
Citera
2020-03-02, 06:22
  #125885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Ja, det kan naturligtvis vara så att SE aldrig befann sig vid Grand men ändå är mördaren. Thomas Pettersson har spekulerat en hel del kring SE men det har även Lars Borgnäs och Gunnar Wall gjort kring andra spår. Borgnäs är en expert på att spekulera fritt.
Just det YP spekulerar fritt för att konstruera ett scenario och han är inte den förste men det gör det inte rätt.
Citera
2020-03-02, 06:23
  #125886
Medlem
Gratis121s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Har du lust att hänvisa till aktuellt förhör och sida, jag kan inte hitta det?

I denna expressen artikel står det att väktaren påstår att SE varit berusad när han återvända till Skandiahuset vid 21 tiden

https://www.expressen.se/nyheter/minut-for-minut-paret-palme-och-engstrom/
Citera
2020-03-02, 06:25
  #125887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JSelwyn
Alla som har stått på en skjutbana (inklusive undertecknad) vet att det smäller duktigt högt även om du inte skjuter med en magnum. Självklart så finns det skjutvapen som inte låter så högt men har aldrig skjutit med en sådan. O som du skriver så finns det en anledning till varför du har hörselkåpor och även de som står någon meter bort, instruktör och andra.

Jag har alltid undrat det här med att flera vittnen säger att det lät som en smällare...för det gör det sannerligen inte. LP + GM som stod just där. måste i princip varit "halvt döva" efter skottet. Det plus att åtminstone LP inte kunde ha förberett sig på "smällen".
Allt det där är bullshit. Upplevt ljud är beroende av bakgrundsljud etc. Formellt sett så smäller smällare högre än 357 enligt mätningar.
Citera
2020-03-02, 06:28
  #125888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Skottet som var påsittande i Olofs rygg lär ha dämpats en hel del i ljudet. Det andra går inte att förklara.
Det är inga konstigheter, bakgrundsbrus etc ändrar volymen på hörseln. Folg hörde skotten och reagerade varifrån de kom flera hundra meter bort
Citera
2020-03-02, 07:07
  #125889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JSelwyn
Man kan ju tänka sig att majoriteten och därtill har en motivbild. Det vet alla som har läst/tittat på mord etc.

Självklart så hade även SE (om vi nu antar att han är GM) sin egen motivbild. O det har ju kommit fram att SE var Palme-fientlig/hatare. Men det var det ju många som var och är. Som sagt, förutsatt nu att det är SE, så föll allting på plats just denna kväll och sen att han var lite överförfriskad kan ju ha bidragit till det.

Det som stör mig då isf: märkte inte vakterna på Skandia att han luktade sprit när SE lämnade vid 23:19 tiden. SE hade ju en kort konversation med dom precis innan han lämnade arbetsplatsen. Sen den här språngmarschen uppför trapporna måste ju ha tagit väldigt hårt på SE om han nu var så påverkad? Jag finner det osannolikt att han var "så" påverkad/berusad, mer då att SE hade hunnit nyktra till mellan 21 och 23.

Medans han står där och pratar med vakterna så får han plötsligt syn på paret och störtar ut och knäpper paret. Återvänder sen till jobbet och är själv förvånad hur "lätt" och vilken tur han haft som "kommit undan".

Jag finner det rätt osannolikt att SE faktiskt hade planerat på att släcka Palme utan det var någonting som uppstod just dom där två timmarna. Vi har ju alla hört talas om: tillfället gör tjuven.

Jag tror SE tog tillfället i flykten och då menar jag under de 2-3 timmarna som han hade till sitt förfogande. SE hade säkert intagit en del alkohol under kvällen men knappast ngr större mängder. Men...det kommer vi aldrig att få reda på hur det är med den saken.
Citera
2020-03-02, 07:10
  #125890
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
Jag förstår inte att vissa fortsätter och tro att det var skandiamannen som sköt trots att man blir överbevisade gång på gång. Till och med om S. E hade fått lägga pusslet så hade nog mordet varit löst. Men Holmér sa hoppa så hoppade dom hjärntvättade.

Ni har inte motbevisat någonting. Med det sagt så har ingen bevisat att SE är mördaren men han är en mer sannolik gärningsman än till exempel polismannen Ö och Christer Pettersson.
Citera
2020-03-02, 07:12
  #125891
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Just det YP spekulerar fritt för att konstruera ett scenario och han är inte den förste men det gör det inte rätt.

Många som intresserar sig för Palmemordet spekulerar fritt, bland annat du.
Citera
2020-03-02, 07:16
  #125892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Många myter på en gång i denna Expressen-artikel.

När signalementet på Mårtens Grand-man beskrivs av Expressen gör man det på detta sätt:

”man i 40-årsåldern, kraftigt byggd, med keps och stålbågade glasögon.”

Det skulle med lite fantasi kunna vara SE.
Men man hoppar över väsentliga detaljer av signalementet som står i förhören.
Mårten säger i detta förhör också att mannen bar en ”blå täckjacka som var ganska så lång och gick en bit ner över låren”

Man kan tänka sig att det inte skulle se
snyggt ut om man illustrerar artikeln med SE iförd sin svarta ytterrock.

I det andra förhöret säger Mårten:
”Mörk stickad keps av ovanlig modell med en slät yta och med skärm”.

SE skulle förstås aldrig sätta på sig något liknande.

”Blå bävernylon-jacka av vildmarkstyp som nådde ner till halva låren, med både raka och snedställda fickor”
Inte mycket SE i den beskrivningen heller.

Mordscenariot går inte heller ihop.
SE kan inte befinna sig vid möbelaffären utanför Grand och samtidigt hinna med att både ta sig till baksidan av Skandia, passera igenom, stämpla ut och prata med vakten och komma ut i tid.
Det fattas flera minuter för att det ska vara möjligt.
Palme har 170 meter att gå till Sari, och SE skulle ha ca 300 meter bara till bakdörren, och ytterligare minst 55 meter att gå genom huset tills han kommer ut på trottoaren på framsidan.
Dessutom måste han hinna stämpla ut och prata med väktaren i åtminstone någon minut.
TP tror också att SE lätt hinner gå Palme till mötes uppe vid norra annonspelaren, och han ska då föreställa att vara mannen i blå jacka som NF sett gående bakom Palme.
Varför inte NF sett SE komma ut och gått några meter framför honom för att sedan vända om har inte TP tänkt på.
Hur sjukt är inte detta?
Ett totalt omöjligt scenario på alla sätt, i kombination med ett helt felaktigt signalement.

Han skulle teoretiskt klara bestyret att ta sig ut på trottoaren på sex minuter om han ångar på, men vid den tidpunkten är Palme redan skjuten.
TP räknar strikt från 23.15 och fyra minuter till stämpelklockan, som om det var SE:s kamp mot stämpeluret och GMP:s mycket generösa och ungefärliga tidskalkyl det handlar om, och inte relaterat till Olof Palmes egen promenad, vilket ju är vad det egentligen handlar om.
Om det ens fanns någon möjlighet att ta sig in via en bakdörr?
Det verkar inte så.

Den larmande bakdörren som Expressen gör stort nummer av, var en dörr som stod i förbindelse mellan ett garage och en korridor inne i själva huset.
Långt från Luntmakargatan.

Men Expressen skriver:

”En stund därefter, klockan 22.35, går ett larm om att en bakdörr i Skandia-huset står öppen.*
Larmet gick i gång klockan 22.35 och slogs av först klockan 23.22, en minut efter mordet.”


Läs detta noga. Det är viktigt att denna myt blir krossad:

Förhör Anna-Lisa G:
”F. ...Något sådant hände alltså inte kvällen den 28 februari?
G. Ja tyvärr så hade det hänt det men det vet vi inte.
Inte i ytterdörren men en dörr i källaren som går till garaget och där kan man gå ut nån grind, och den dörren var inte larmad då, nu är den det.

F. Gick du förbi den dörren?
ALG. Jag går igenom den dörren och stängde den kl 23.22.

F. Finns det dörrar som går ut mot gatan om man har 7-tillhållarnyckel?
G. Ja men det är det ingen som har. Maskinisten har det.
F. Är dom larmade dom dörrarna också?
G. Ja det är dom, dom är larmade. Så att går någon igenom så ser vi det i receptionen och det skriver kartläsaren eller datan.....

F. Är det en dörr som måste låsas med nyckel?
G Nej, den drar man igen. Och larmet sitter på låskolven.
F. Du sa du hade passerat genom dörren?
G. Ja det gör jag ser du.
F. Under din rondering då.
G. Ja. Jag kommer du vet, jag går igenom yttre garaget och så går man igenom den dörren in i en korridor...

Förhör Henry O:
F. Kommer du ihåg var det var dom här dörrarna, var de fanns i huset?
O. Nej, inte exakt, men jag har minne av i alla fall att den här så kallade gröna dörren som vi kallar den, vilket är dörren i garaget då troligtvis var uppställd så att den gav larm....
...Men det är ganska normalt på fredagar eftersom affären La Carterie har ett lager där nere, så att dom har egen nyckel som går från lagret, de öppnar dörren och går upp i affären då.
F: Mm, så de kan gå genom den gröna dörren?
O. Ja, just det, det är bara det att vi måste släppa ner dom i garaget först. Den vägen kan dom inte komma ner själva...
...Mm. När de ska ta sig ut därifrån hur gör dom då?
När de kommer ner i garaget alltså då har de passerat den gröna dörren.
O. Ja, då brukar dom bara sätta sig i sin bil och sedan åka ut, för garageport och garagegrind öppnas automatiskt.

F: Gjorde ni någonting åt den där dörren sedan, har du något minne av det, den gröna dörren.
O, Ja,jag antar att Anna-Lisa Gahn när hon gick sin rondering då i slutet av den ett par minuter innan hon slutar gick igenom den gröna dörren så att säga och stängde den ifall den var öppen
...”

Bakdörren är alltså inget annat än en fantasi.
Det var en intern dörr som ledde via garaget till en korridor inne i huset helt utan förbindelse med Luntmakargatan som väktaren stängde, vilket hävdas i båda förhören.

För att komma till garaget måste man alltså från Luntmakargatan passera en grind och en port.
Därefter kan man komma fram till den mytiska dörren.

Filters ”lösning” består bara av luftiga fantasier.
Jag tycker uppriktigt synd om Thomas Pettersson och hans offer som dragits in i sekten.
Så vrickat.
Någon som fortfarande tror att SE varit vid Grand kl 23.15 och gick tillbaka via en bakdörr och hann med att mörda Palme?

https://www.expressen.se/nyheter/minut-for-minut-paret-palme-och-engstrom/
Jag avfärdar inte den teorin. Men det som framförallt pekar för SE är att han var på mordplatsen vid rätt tidpunkt. Om han nu bara är ett vittne, vad gjorde han efter att försökt rädda Palme och informerat Polisen vilket håll mördaren sprang? Förklara gärna för mig ett troligt händelseförlopp. Vad gjorde SE mellan 23:19-23:40?
__________________
Senast redigerad av Stillking 2020-03-02 kl. 07:32.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in