2019-12-23, 15:39
  #6289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aki04
vad menar du med att visselblåsaren är irrelevant ? är du full eller? självklart att även den rest en varning ska höras annars kan varje framtida president hälsa hem. hörde att obama äter bar n till frukost, vem sa det? en visselblåsare! vem e han då? ja det är irrelevant
Ja, det är irrelevant. De relevanta är de som sedan vittnar om att Obama äter barn och de bevis som tas fram för att styrka detta, samt Obamas egna uttalanden och agerande i frågan.
I Trumps fall finns det så oerhört mycket material som lyfts fram. Visselblåsarsystemet bygger på att man ska kunna lyfta upp något anonymt. Annars kommer folk inte våga larma när folk i maktposition begår grova fel.
Citera
2019-12-23, 15:58
  #6290
Medlem
Scrip7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilikepancakes
Ja, det är irrelevant. De relevanta är de som sedan vittnar om att Obama äter barn och de bevis som tas fram för att styrka detta, samt Obamas egna uttalanden och agerande i frågan.
I Trumps fall finns det så oerhört mycket material som lyfts fram. Visselblåsarsystemet bygger på att man ska kunna lyfta upp något anonymt. Annars kommer folk inte våga larma när folk i maktposition begår grova fel.
Problemet är sen att när man har de där vittnena som säger att Obama äter barn, så är det ingen av de själva som har sett det. De har bara hört det från en annan person. Då man inte vet vem visselblåsaren är så kan det mycket väl vara visselblåsaren som sagt det till de personerna, han går sedan vidare med det och man kallar då vittnena som säger att de hört det från en person. Då är allt som krävs att det är en person som ljuger och sen har vi 9 vittnen som säger samma sak för att de hört det från samma person som ljög från början.

Tidigare visselblåsare har oftast kommit fram med något dokument eller liknande som visat att de talade sanning. I detta fallet så har vi ingenting alls som gör att visselblåsaren är trovärdig i sina uttalanden. Snarare har vi fått höra under utfrågningarna att visselblåsaren har ljugit under ed.
Citera
2019-12-23, 16:01
  #6291
Medlem
Scrip7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilikepancakes
Vad har Biden och hans son för skuld gällande någon av de två punkter Trump står åtalad för?
Absolut ingenting. Det var därför som man inte gick vidare med de punkter som Trump faktiskt misstänktes för och som man tjatat om under hela året, bribery och quid pro quo. Skulle man nu gå vidare med impeachment till senaten så kommer de garanterat klaga på att det är irrelevant att kalla vissa vittnen för att Trump inte är anklagad för det som de misstänks för.

Ett smart taktiskt drag om man vill skydda en viss person. Horribelt misstag om man vill vinna över de oberoende rösterna som ser detta som ytterligare en punkt där Demokraterna har ljugit och misslett det amerikanska folket.
Citera
2019-12-23, 16:02
  #6292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scrip7
Problemet är sen att när man har de där vittnena som säger att Obama äter barn, så är det ingen av de själva som har sett det. De har bara hört det från en annan person. Då man inte vet vem visselblåsaren är så kan det mycket väl vara visselblåsaren som sagt det till de personerna, han går sedan vidare med det och man kallar då vittnena som säger att de hört det från en person. Då är allt som krävs att det är en person som ljuger och sen har vi 9 vittnen som säger samma sak för att de hört det från samma person som ljög från början.

Tidigare visselblåsare har oftast kommit fram med något dokument eller liknande som visat att de talade sanning. I detta fallet så har vi ingenting alls som gör att visselblåsaren är trovärdig i sina uttalanden. Snarare har vi fått höra under utfrågningarna att visselblåsaren har ljugit under ed.
Har missat detta. När ljög visselblåsaren under ed? Länk?
Citera
2019-12-23, 16:14
  #6293
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aki04
vad menar du med att visselblåsaren är irrelevant ? är du full eller? självklart att även den rest en varning ska höras annars kan varje framtida president hälsa hem. hörde att obama äter bar n till frukost, vem sa det? en visselblåsare! vem e han då? ja det är irrelevant
Läs whisleblower protection act, det står allt där och varför det är irrelevant nu!
Nu är det vittnen och bevisning som gäller, men visade sig du inte ens visste.
Kanske du ska läsa upp dig före du kommenterar nått.
Citat:
Ursprungligen postat av aki04
det enda som kommer komma ur detta är att biden och hans son kommer kallas som vittnen och där kommer dom käka skit hela dagarna och då är Trump åter vinnare i valet. förhoppningsvis så försvinner även den korrupta schiff, nadler och pelosi som år efter år ljugit och utnyttjat det amerikanska folket
Ingen bryr sig om orsaken till quid pro quo, för det är handlingen som lett till det röstats vidare.
Vill man göra nått åt ORSAKEN till quid pro quo, så kan man undra varför man aldrig startat upp en utredning.

Vi älskar när ni pratar irrelevans, för det betyder inget försvar ens existerar.
Citera
2019-12-23, 16:37
  #6294
Medlem
Scrip7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilikepancakes
Har missat detta. När ljög visselblåsaren under ed? Länk?
Jag önskar att jag hade kunnat länka det, men tyvärr så är de förhören fortfarande dolda av Schiff trots att de ska komma fram till allmänheten. Jag såg att det kom fram i flera av de Republikanska husets anföranden där de talade om att visselblåsaren ljugit under ed, både skriftligt och muntligt. Jag ska se igenom gamla klipp från förhören om jag hittar det, men det får bli efter jul. Tidsmässigt är det lite dåligt till för min del

Jag kan skicka den här iaf där https://trendingpolitics.com/report-whistleblower-lied-on-complaint-could-face-felony-charges-for-false-statement/?utm_source=star&utm_medium=twitter Där det visar att visselblåsaren inte gått ut med all information som han låg inne med. Till exempel att han pratat med Schiff, att han var en demokrat och att han jobbat för en demokrat som var inblandad i nuvarande presidentkampanj.
Citera
2019-12-23, 17:36
  #6295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scrip7
Ja, senaten ska granska bevisen, men det betyder inte att man ska leta efter nya bevis eller kalla nya vittnen. Man har vittnesmål både skriftligt och muntligt.

Som jag sagt tidigare. Demokraterna kunde bara gått vidare med det till domstol så hade de fått det svart på vitt om det var lagligt att kalla de vittnen som de ville. Hela processen går att jämföra med en husrannsakan. Polisen frågar om de får söka igenom ditt hus, du frågar om de har en husrannsakan, de säger nej. Du säger till dem att de ska söka en först innan de får gå igenom ditt hus. Polisen väljer att inte söka en husrannsakan och går ut i media och säger att du motarbetade deras jobb genom att inte låta dem söka igenom ditt hus och att du nu är skyldig för obstruction och att du gjort allt för att motarbeta en rättvis utredning och att du därmed ska dömas till fängelse.
Impeachment har hänt tidigare, så det behöver inte granskas av en domstol om Huset har rätt att kalla vittnen. De har en KONSTITUTIONELL rätt att göra det, för Huset har SOLE POWER TO IMPEACH enligt konstitutionen. I så fall skulle inte heller senaten ha rätt att göra det, och hur ska de då görs sitt jobb? Det kan jämföras med att en domstol kallar vittnen, och ingen ifrågasätter när en domstol kallar vittnen. Om Huset INTE hade haft rätt att kalla vittnen och begära ut dokument som rör brottet, då hade Trump inte blivit impeached för obstruction of congress. Det fattar en sju-åring, men inte du och Trump. Huset kan impeach för misdemeanors också, alltså allt som faller under allmänt åtal, och du ifrågasätter om Huset har rätt att kalla vittnen? Det fungerar precis som i en domstol för det är SAMMA lagar (common law) som gäller. Ni är okunniga, därför lyder ni inte.
Citera
2019-12-23, 17:48
  #6296
Medlem
Fittahoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Impeachment har hänt tidigare, så det behöver inte granskas av en domstol om Huset har rätt att kalla vittnen. De har en KONSTITUTIONELL rätt att göra det, för Huset har SOLE POWER TO IMPEACH enligt konstitutionen. I så fall skulle inte heller senaten ha rätt att göra det, och hur ska de då görs sitt jobb?
Du verkar inte ha koll på skillnaden mellan representanthusets och senatens rättigheter.

Representanthuset har ensamrätt att skapa ett riksrättsförfarande.
Senaten har ensamrätt att pröva ett riksrättsförfarande.

Jag har använt liknelsen att representanthuset motsvarar en åtalsjury som dömer om ett åtal skall väckas. Senaten är en domstol som provar åtalet som åtalsjuryn har väckt.

Båda instanserna har rätt att kalla vittnen.

Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det fungerar precis som i en domstol för det är SAMMA lagar (common law) som gäller.
Fel.

Ett riksrättsförfarande befattas av konstitutionen. Tidigare domar i domstolar påverkar inte riksrättsförfarandet och delar därmed inga likheter med civilrätt.
Citera
2019-12-23, 17:53
  #6297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittahora
Du verkar inte ha koll på skillnaden mellan representanthusets och senatens rättigheter.

Representanthuset har ensamrätt att skapa ett riksrättsförfarande.
Senaten har ensamrätt att pröva ett riksrättsförfarande.

Jag har använt liknelsen att representanthuset motsvarar en åtalsjury som dömer om ett åtal skall väckas. Senaten är en domstol som provar åtalet som åtalsjuryn har väckt.

Båda instanserna har rätt att kalla vittnen.


Fel.

Ett riksrättsförfarande befattas av konstitutionen. Tidigare domar i domstolar påverkar inte riksrättsförfarandet och delar därmed inga likheter med civilrätt.
In the United States, for example, impeachment at the federal level is limited to those who may have committed "Treason, Bribery, or other high crimes and misdemeanors".

Du kanske borde ta reda på vad misdemeanors är. Allt som faller under allmänt åtal, dvs common law. Det är EXAKT samma lagar som gäller. Huset kan alltså impeach för a speeding ticket.
Citera
2019-12-23, 17:55
  #6298
Medlem
Mr Bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilikepancakes
Oj, ja då ska de åtalas såklart. Skicka gärna länk till källan gällande att Biden skrutit om att vägra betala ut bistånd till Ukraina om de inte gräver fram skit om hans politiska motståndare.

https://youtu.be/UXA--dj2-CY
Här berättar och skryter Biden om det
Citera
2019-12-23, 17:59
  #6299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr B
https://youtu.be/UXA--dj2-CY
Här berättar och skryter Biden om det
Kollade klippet men måste kollat dåligt för jag såg inget om att kräva skit gällande en politisk motståndare.
Citera
2019-12-23, 18:01
  #6300
Medlem
MrBulldoggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Det var ett klumpigt försök att göra parodi på vad Trump sagt, inget mer och inget mindre. Så där som Trump gör om alla sina meningsmotståndare på sina rallyn och på Twitter ca 5 gånger per dygn.

Whataboutism is da shit, eller hur? Du känner ingen gradskillnad på raljerande inför väljarbasen på ett stormöte och att stå i en officiell talarstol med samtliga nyhetskameror påslagna medan man ska läsa upp historiska anklagelser mot en sittande President? Ingen skillnad på om Anders Borg hade dragit fram dolmen och som finansminister gjort propellern i riksdagens talarstol istället för som privatperson på en fest?

Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Alla begriper att Schiff inte försökte lura folk att tro att han läste Trumps citat rakt ur transkriptet, särskilt som det redan var offentligt.
Men skulle tro att han ångrat det i det tysta sen dess.
Han försåg republikanerna och Trump med en talking point alldeles i onödan.

Nej, "alla" begriper inte det. Twitter var fullt av idioter som på fullaste allvar trodde att Trump var avsatt och Pence var president dagen efter impeachment röstats igenom. Ska du försöka hävda att de som rör sig på den nivån har kapacitet att begripa skillnaden med Schiffs lilla "parodi"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in