2019-12-15, 21:28
  #10525
Medlem
Det är inte omöjligt att EPE kommer betraktas som en ny motor, ny turbin, fläkt m.m är inte så "bara".
Men det viktiga är att den hamnar i Gripen E, annars måste jag tyvärr idiotförklara ansvariga beslutsfattare.
Citera
2019-12-16, 00:45
  #10526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Fortfarande inte en "helt ny motor" då den är baserad på en befintlig konstruktion där vi dessutom kan ta en befintlig F414 och byta ut dessa delar och då få en F414 EPE som har precis samma interface mot flygplanet som den gamla motorn.

Inte ens F414 är en "helt ny motor" då den trots allt bygger på F404/F412 och därmed är ett derivat snarare än en ny motor.

Det är idag över 20 år sedan F414 gick i produktion och det har förstås hänt en del på teknikfronten som kan introduceras i dessa motorer, exempelvis fläkten i EPE är väl baserad på den teknik man hittar i de civila motorerna som GEnx.



Sedan ett tag tillbaka så anger nu GE F/A-18E/F Super Hornet och EA-18G Growler som applikationer i deras egna datablad för F414 EPE (som numera bara kallas F414 Enhanced Engine) så jag undrar om det inte har hänt något mer angående att sätta denna motor i produktion. 2017 så fick GE en order från NAVAIR för analys och utveckling på ca. $100M gällande "F414 Enchanced Core Engine".

Tidigare så såg det ut som att produktionen av F/A-18 skulle upphöra men då man fått nya exportordrar samt att även USA öppnat upp för att införskaffa ytterligare F/A-18 som alternativ till F-35 så ser det ut som intresset för EPE varianten återkommit.

https://www.geaviation.com/sites/default/files/datasheet-F414-Enhanced.pdf
Med den definitionen på vad som är en ny motor har det knappast konstruerats några nya motorer på flera decennier.

De centralaste delarna i en turbofläktmotor är fläkt, kompressor och turbin, och alla de tre är nya. Att det inte skulle vara en ny motor för att interfacet är samma är den sämsta definition jag sett. Men det spelar ingen roll, du får kalla det uppgradering om du vill.

Angående applikationerna så skriver de "will", som i "kommer att". Jag hittar inga tecken på internet som tyder på att motorn ens testflugit.

I samma datablad beskriver de för övrigt f414 som en motorfamilj, inte som en motor.
Citera
2019-12-16, 23:33
  #10527
Medlem
Sonnenwendes avatar
Gripen C/D fick tydligen stryk med 16-0 i dogfights mot kinesiska J-10
Däremot gick BWR strid bättre för Gripen.
Det var Thailand och Kina som övade.
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2019-12-16 kl. 23:54.
Citera
2019-12-16, 23:36
  #10528
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Gripen C/D fick tydligen stryk med 16-0 i dogfights mot kinesiska J-11.
Däremot gick BWR strid bättre för Gripen.
Det var Thailand och Kina som övade.
Det var som fan. Vet du om Thailand hade Erieye i bruk?
Citera
2019-12-16, 23:44
  #10529
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Det var som fan. Vet du om Thailand hade Erieye i bruk?
Borde man haft för BWR kan man tycka, men vet ej.
Citera
2019-12-16, 23:45
  #10530
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Borde man haft för BWR kan man tycka, men vet ej.
Förresten, var läste du allt det här?
Citera
2019-12-16, 23:54
  #10531
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Förresten, var läste du allt det här?
Läste det på en asiatisk försvarsblogg.
J-10C var det, inte J-11, den senare är äldre SU-27, de har Gripen kurvat ut.
Däremot hade man ingen chans mot senaste J-10.

Sen är de inte understödda av Erieye, de använder enbart egna sensorer.

Har inte sidan här, kan återkomma med källa img.
Citera
2019-12-16, 23:55
  #10532
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Gripen C/D fick tydligen stryk med 16-0 i dogfights mot kinesiska J-11.
Däremot gick BWR strid bättre för Gripen.
Det var Thailand och Kina som övade.

Kan tänka mig att det till stor del beror på piloternas träning eftersom flygplanet inte är särskilt kapabelt till annat.


Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Det var som fan. Vet du om Thailand hade Erieye i bruk?

De var inte i bruk. Även utan Erieye eller Meteor fullständigt krossade Gripen deras J11 på längre avstånd.
”On day three, the Thai pilots “shot down” 19 J-11s for a loss of three Gripens. Over the final three days of the war game, the Thais killed 22 Chinese jets and lost three of their own.”
Citera
2019-12-16, 23:56
  #10533
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Kan tänka mig att det till stor del beror på piloternas träning eftersom flygplanet inte är särskilt kapabelt till annat.




De var inte i bruk. Även utan Erieye eller Meteor fullständigt krossade Gripen deras J11 på längre avstånd.
”On day three, the Thai pilots “shot down” 19 J-11s for a loss of three Gripens. Over the final three days of the war game, the Thais killed 22 Chinese jets and lost three of their own.”
Var det inte J-10 i år?
Citera
2019-12-16, 23:58
  #10534
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Var det inte J-10 i år?

Jo det har jag också läst och att J11 var 2015.
Citera
2019-12-17, 14:58
  #10535
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Läste det på en asiatisk försvarsblogg.
J-10C var det, inte J-11, den senare är äldre SU-27, de har Gripen kurvat ut.
Däremot hade man ingen chans mot senaste J-10.

Sen är de inte understödda av Erieye, de använder enbart egna sensorer.

Har inte sidan här, kan återkomma med källa img.


Det är förarnas förmåga att klara G-krafter som har störst betydelse vid kurvstrider, bägge planen klarar mycket mer än vad förarna gör. Så träning samt taktik är väldigt avgörande. Sen har nog nog thailändarna flugit med g-begränsning aktivt vilket kineserna kanske inte gjort. Man brukar ha begränsning även i övningar för att inte påverka flygkroppens livslängd alltför mycket.
Citera
2019-12-17, 15:58
  #10536
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det är förarnas förmåga att klara G-krafter som har störst betydelse vid kurvstrider, bägge planen klarar mycket mer än vad förarna gör. Så träning samt taktik är väldigt avgörande. Sen har nog nog thailändarna flugit med g-begränsning aktivt vilket kineserna kanske inte gjort. Man brukar ha begränsning även i övningar för att inte påverka flygkroppens livslängd alltför mycket.

Nu är väl kurvstrider att likna vid gamla tiders bajonettfäktning eller? Där är f ö Gripen överlägsen det mesta redan som det är.

Det man ska ha idag är hög supercruise, låg (men ej obefintlig) radarsignatur samt bra stigprestanda plus lång räckvidd. Med trimmad motor tror jag att Gripen E kommer att ligga bra till där.

NB: Stigprestanda mäts väl på hur man på kortast möjliga tid kommer till en definierad höjd men i verkligheten ska man ju förflytta sig horisontellt också - så planets prestanda borde definieras om lite där. Ska man möta en inträngling på höjd över Östersjön så är det både fart och stigförmåga som vävs ihop och som ger effekt. Där kan nog den uppgraderade motorn ge väsentligt bättre förmåga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in