2019-12-18, 07:07
  #10537
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Nu är väl kurvstrider att likna vid gamla tiders bajonettfäktning eller? Där är f ö Gripen överlägsen det mesta redan som det är.

Det man ska ha idag är hög supercruise, låg (men ej obefintlig) radarsignatur samt bra stigprestanda plus lång räckvidd. Med trimmad motor tror jag att Gripen E kommer att ligga bra till där.

NB: Stigprestanda mäts väl på hur man på kortast möjliga tid kommer till en definierad höjd men i verkligheten ska man ju förflytta sig horisontellt också - så planets prestanda borde definieras om lite där. Ska man möta en inträngling på höjd över Östersjön så är det både fart och stigförmåga som vävs ihop och som ger effekt. Där kan nog den uppgraderade motorn ge väsentligt bättre förmåga.
Ja jag tror du har rätt, dogfight är något man undviker.
Hade dessutom Gripen haft stöd av Erieye så hade överlägseheten BWR varit ännu större då Meteor är en överlägsen robot.
Citera
2019-12-18, 08:09
  #10538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Nu är väl kurvstrider att likna vid gamla tiders bajonettfäktning eller? Där är f ö Gripen överlägsen det mesta redan som det är.

Det man ska ha idag är hög supercruise, låg (men ej obefintlig) radarsignatur samt bra stigprestanda plus lång räckvidd. Med trimmad motor tror jag att Gripen E kommer att ligga bra till där.

NB: Stigprestanda mäts väl på hur man på kortast möjliga tid kommer till en definierad höjd men i verkligheten ska man ju förflytta sig horisontellt också - så planets prestanda borde definieras om lite där. Ska man möta en inträngling på höjd över Östersjön så är det både fart och stigförmåga som vävs ihop och som ger effekt. Där kan nog den uppgraderade motorn ge väsentligt bättre förmåga.
Om Gripen haft mer pulver i motorn så skulle utgången bli en helt annan.
Citera
2019-12-18, 09:51
  #10539
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det är förarnas förmåga att klara G-krafter som har störst betydelse vid kurvstrider, bägge planen klarar mycket mer än vad förarna gör. Så träning samt taktik är väldigt avgörande. Sen har nog nog thailändarna flugit med g-begränsning aktivt vilket kineserna kanske inte gjort. Man brukar ha begränsning även i övningar för att inte påverka flygkroppens livslängd alltför mycket.

Gripen C var väl inblandat i en olycka på en flyguppvisning i Thailand? Där var det ju snabb tillväxt av G-krafter som var orsaken? Piloten tuppade av och flög rätt ner i backen.

Så då har man väl lagt in en begränsning där, kan man anta.
Citera
2019-12-18, 10:55
  #10540
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Gripen C var väl inblandat i en olycka på en flyguppvisning i Thailand? Där var det ju snabb tillväxt av G-krafter som var orsaken? Piloten tuppade av och flög rätt ner i backen.

Så då har man väl lagt in en begränsning där, kan man anta.

Under uppvisningen så var begränsningen avstängd (vilket det normalt är vid flyguppvisningar). Efter denna olycka misstänker jag att Thailändarna inte får stänga av det även i övningar utan bara i skarpt läge.
Citera
2019-12-18, 11:59
  #10541
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Under uppvisningen så var begränsningen avstängd (vilket det normalt är vid flyguppvisningar). Efter denna olycka misstänker jag att Thailändarna inte får stänga av det även i övningar utan bara i skarpt läge.

Vet någon hur det går med det aviserade säkerhetssystemet som ska ta upp planet ifall piloten får en blackout?

Tyskarna hade f ö sådant redan på 1930-talet. (Ju 87 Stuka). Man hade en automatik som lade planet i dykning, också, och som höll det i rätt dykvinkel medan piloten siktade.
Citera
2019-12-18, 12:10
  #10542
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Vet någon hur det går med det aviserade säkerhetssystemet som ska ta upp planet ifall piloten får en blackout?

Tyskarna hade f ö sådant redan på 1930-talet. (Ju 87 Stuka). Man hade en automatik som lade planet i dykning, också, och som höll det i rätt dykvinkel medan piloten siktade.

Auto-gcas var en av de funktioner man planerade för JAS redan under designstadiet i början på 80-talet. Men det är först vid uppdateringen till MS20 för några år sen (2016) som det infördes. Så vitt jag vet är samtliga plan som är i bruk uppdaterade till MS20. (MS20 krävs för att kunna använda Meteor och GBU-39)
__________________
Senast redigerad av Megaforce 2019-12-18 kl. 12:12.
Citera
2019-12-20, 11:52
  #10543
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Undrar om lite av stålarna går till mera styrka i motorn?
Citat:
Saab har fått en beställning från Försvarets materielverk (FMV) på support och underhåll av Gripen till Försvarsmakten för första halvåret 2020.
Beställningens totala värde uppgår till cirka 450 MSEK.
Beställningen gäller tjänster för första halvåret 2020 och är en förlängning av tidigare tecknat avtal med FMV om prestandabaserad support och underhåll av Gripen.

Det avtalet tecknades i slutet på maj 2017.
Beställningen omfattar support- och underhållsverksamhet som är avgörande för att bedriva flygverksamhet med Gripen. I beställningen ligger exempelvis design och support, komponentunderhåll, logistikförsörjning, tekniskt systemstöd, publikationer, reservdelar, reparationer, markstöds- och flygförarutrustning.
- Den här beställningen är avgörande för att säkerställa en effektiv drift och tillgänglighet av Gripen, säger Ellen Molin, affärsområdeschef för Support and Services inom Saab.
Arbetet kommer att ske vid Saabs anläggningar i Linköping, Arboga, Järfälla, Göteborg, Huskvarna och Östersund.


https://saabgroup.com/sv/media/news-press/news/2019-12/saab-far-bestallning-pa-support--och-underhallsverksamhet-for-gripen/
Citera
2019-12-20, 14:48
  #10544
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DragonOnWall8
Undrar om lite av stålarna går till mera styrka i motorn?


https://saabgroup.com/sv/media/news-press/news/2019-12/saab-far-bestallning-pa-support--och-underhallsverksamhet-for-gripen/

Detta rör nog Gripen C/D.
Citera
2019-12-21, 13:40
  #10545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turistparadiset
Med den definitionen på vad som är en ny motor har det knappast konstruerats några nya motorer på flera decennier.

De centralaste delarna i en turbofläktmotor är fläkt, kompressor och turbin, och alla de tre är nya. Att det inte skulle vara en ny motor för att interfacet är samma är den sämsta definition jag sett. Men det spelar ingen roll, du får kalla det uppgradering om du vill.

Angående applikationerna så skriver de "will", som i "kommer att". Jag hittar inga tecken på internet som tyder på att motorn ens testflugit.

I samma datablad beskriver de för övrigt f414 som en motorfamilj, inte som en motor.

Det är rätt sällsynt att man konstruerar helt nya flygmotorer på grund av de mycket höga kostnader och långa utvecklingstider detta innebär. P&W F119 är ett exempel på en helt ny motor, den började utvecklas 1983 och gjorde de första bänkkörningarna 1993 och första flygningen 1997, och de togs i tjänst 2005. F135 är i sin tur ett derivat av F119.

Så länge motorn är baserad på en befintlig så är det att betrakta som ett derivat, och inte en helt ny motor. Att man exempelvis bytt från separata blad och skivor till blisks och applicerat 3D utformning av bladen som i F414 Enhanced gör det inte till en helt ny motor. Samma sak gäller egentligen RM8, trots att modifikationerna från den civila JT8D var mycket omfattande.
Citera
2019-12-21, 14:46
  #10546
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Det är rätt sällsynt att man konstruerar helt nya flygmotorer på grund av de mycket höga kostnader och långa utvecklingstider detta innebär. P&W F119 är ett exempel på en helt ny motor, den började utvecklas 1983 och gjorde de första bänkkörningarna 1993 och första flygningen 1997, och de togs i tjänst 2005. F135 är i sin tur ett derivat av F119.

Så länge motorn är baserad på en befintlig så är det att betrakta som ett derivat, och inte en helt ny motor. Att man exempelvis bytt från separata blad och skivor till blisks och applicerat 3D utformning av bladen som i F414 Enhanced gör det inte till en helt ny motor. Samma sak gäller egentligen RM8, trots att modifikationerna från den civila JT8D var mycket omfattande.

Det är ju helt korrekt att man på några decennier inte har tagit fram en helt ny militär flygmotor.

Jag ser F-414 Enhanced som en option eller rentav som en trimsats.
Citera
2019-12-21, 18:08
  #10547
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Några bilder och lite info ifrån gårdagens pressträff i Linköping.

Citat:
Hos Saab i Linköping fanns på fredagen nyckelpersoner inom det svenska försvaret för att markera en symboliskt viktig händelse för det nya stridsflygplanet Gripen E.

Projektet går nu in i det gemensamma program för validering och verifiering som tillverkaren Saab, Flygvapnet och Försvarets Materielverk (FMV) genomför. Syftet är att säkerställa att planet och dess taktiska förmågor fungerar som de ska.

Gripen E flög för första gången 2017 och hittills har tre testplan (39-8, 39-9- och 39-10) varit luftburna. Det finns även en ett demonstrationsplan som beställdes redan 2007 och i dag kallas 39-7.

https://www.nyteknik.se/fordon/nu-startar-testerna-gripen-e-levererad-till-forsvaret-6982672
Citera
2019-12-23, 01:33
  #10548
Medlem
DragonOnWall8s avatar
Filippinske regeringen är nu nere till de två sista fighter jets att välja mellan.
https://www.janes.com/article/93332/philippines-evaluating-gripen-and-f-16v-for-mrf-programme-defence-secretary-confirms
Philippine Secretary of National Defense Delfin Lorenzana confirmed on 16 December that the Philippine Air Force (PAF) is evaluating two aircraft for its multirole fighter (MRF) programme.

Citat:
“One of the aircraft being evaluated is from Sweden [the Saab Gripen] and the other is the American [Lockheed Martin] F-16V,”

Lorenzana was quoted by the state-owned Philippine News Agency (PNA) as saying, without providing further details.

During the Asian Defence and Security (ADAS) 2018 exhibition in Manila a senior PAF official told Jane’s that the PAF had budgeted PHP61 billion (USD1.1 billion) to procure a multirole combat aircraft over the following five years.
__________________
Senast redigerad av DragonOnWall8 2019-12-23 kl. 01:37.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in