2019-08-05, 01:46
  #169
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saauron
Förnekar man ett medvetet meningsfullt universum, så är det synonymt med ingenting. Detta urholkar betydelsen av det mänskliga livet, och renderar i nihilism.
Nej, det gör det inte. Lawrence Krauss och R.Dawkins förklarar i boken "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing " den vetenskapliga synen på just "ingenting" samt möjligheten hur universum kom till från detta "Ingenting". Ett medvetet, meningsfullt universum?
Varför expanderar universum i ökande takt och man genom rymdteleskopet Hubble kan se hur Andromedagalaxen (M31) närmar sig vår galax, Vintergartan oerhört snabbt? När väl kollisionen når oss om si sådär 4 miljarder år, kommer Andromeda slita isär hela vår galax, Vintergatan. Därefter kommer de båda galaxerna växa samman till en helt ny, ännu större elliptisk galax
och ingenting kommer längre vara sig likt!
Det "någonting" vi har nu, är på väg att möta ett gigantiskt "ingenting" i ett kaos. Vilken smart och genomtänkt design! Eller?
Den som hävdar att detta är designat av en skapare måste antingen erkänna skaparens enorma inkompetens och usla planering eller extrem grymhet och obryddhet. Ledsen, men ni har vetenskapen emot er. Igen.
Citera
2019-08-05, 03:02
  #170
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Problemet är bara att evolutionsteorin inte är vetenskaplig
Problemet är kreationister som hävdar detta. Den är i allra högsta grad vetenskaplig!
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
och har inte genomgått vetenskapliga processer för att kunna avgöra hur en art förvandlas till en annan art,
Lögn. Det finns oerhörda mängder bevis i form av fossila länkar (från vattendjur till amfibier, från amfibier till kräldjur, från kräldjur till fåglar och däggdjur, från apdjur till människor) och genom betraktande av variationen inom en grupp djur dels genom alla fossilfynd men även genom DNA. Evolutionen har och lämnar lämnar nämligen mängder med spår efter sig. Vi har långa serier av olika häst-, giraff- eller elefantfossil för att nämna några grupper vars evolutionära historia är ganska väl känd. Man har hittat fossila fyrbenta proto-valar, vilket visar att de genetiska data som pekar på släktskap mellan kor och valar är korrekta. När det gäller fåglars evolution har vi numera inte bara den klassiska mellanformen Archaeopteryx med kräldjurs- och fågelkaraktärer blandade. I Kina har man funnit en hel mängd fossil som gett oss nya insikter i både fåglars och fjädrars evolution. Vi har mellanformer mellan reptiler och däggdjur, mellan fiskar och groddjur etc. Lögnerna om att det inte skulle finnas fossil mellan olika typer av djur börjar bli tröttsamt nu. Redan 2004 på Ellesmere Island i det norra Kanada, så hittade forskarna fossil av Tiktaalik, som är just övergången från amfibier (vattenlevande djur) till reptiler (kräldjur). Denna varelse existerade för sisådär 375 miljoner år sedan och benen avslöjar att denna varelse kunde växa upp till 3 meter lång. Den hade en utomordentlig sammansättning av gälar, fjäll, fenor och lungor (!) kombinerat med vridbar nacke, robust bröstkorg och ett krokodil liknande huvud. Nedre delen bestod av kraftigt bäcken med framträdande höftleder och långa bakre fenor. Dessa fenor har bidragit att varelsen enkelt kunnat ta sig fram i vattnet, men även hjälpt den ta sig framåt på land i flodbäddar eller i gyttja och lera. Detta gör att den placerats som övergången mellan fisk och de allra första fyrbenta landdjuren utan några tvivel. Det var precis denna typ av fossil som man så länge hoppats finna. Fisken som tog sig upp på land. Mysteriet löst.
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
den enda vetenskapliga konklusionen är att det existerar olika arter som kan förändras genom avling,
Ingalunda. Den amerikanska lungfisken "Lepidosiren paradoxa”, som lever i träskmarker och områden med långsamt vatten såsom Amazonas, Paraguay och Paraná flodbanken i Sydamerika är inget resultat av avling. Denna exceptionella fisk har förmågan att kunna andas ovan land, tack vare sina utvecklade lungor. Nu betyder ju inte detta att den vandrar på torra land, däremot kan det överleva om vattendraget den för tillfället befinner sig i skulle torka ut och kunna söka sig till andra närliggande vattendrag. Den sydamerikanska lungfisken t o m dör om den inte får andas luft, i kontrast till de flesta andra fiskarter som dör om de inte får andas in vatten i sina gälar. Det är vad evolution handlar om. Den bäst anpassade överlever. Du får ta dig en liten funderare över vad som gjort att lungfisken utvecklat lungor, då dessa inte funnits från början...
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Aldrig har en djurart förvandlats till en annan under alla dessa tusentals år.
Visst har de det och för övrigt handlar det ju om avsevärt längre tidsrymder än tusentals år. Det som däremot inte finns är "empiriska bevis" för en hund som över två generationer utvecklas till en ko eller liknande, vilket kreationister verkar ställa som krav som bevis för evolutionsläran.
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ett får har alltid varit ett får, även om den producerat mer ull än ett annat får, även om det andra fåret producerat mer ull så har den ändå varit ett får som fått avkomma med andra får, det har aldrig blivit en annan art under alla dessa tusentals år av specialiserad genförändring.
Falskt. "Ett får har alltid varit ett får" stämmer ej, vetenskapsmännen har redan avläst den genetiska koden hos får. Du är inte påläst. Studierna visade på hur fåren från första början separerade från getterna och blev en egen, distinkt art för ca 4 miljoner år sedan. (Kay Aitchison, Royal School of Veterinary Studies, University of Edinburgh). Tidigare argument såsom "En fågel har alltid varit en fågel" som JV brukade framföra faller även det pladask, av det enkla faktumet att fåglar innehåller otvetydiga dinosaurieanlag. Sådan här oärlig retorik funkar bara för de som inte är tillräckligt insatta i ämnet. Församlingsmedlemmar möjligtvis? ;-)
Citera
2019-08-05, 08:15
  #171
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Finns det något annat?
Ja, det som består av partiklarna. Då gäller "normal" fysik.
Citera
2019-08-05, 08:28
  #172
Medlem
Merparten av alla människor har inte kapacitet att förstå att vi kommer från inget, att ur inget kan något uppstå. Därför som alla dessa människor är religösa för man vill tro på att något skapade oss och att vi har ett syfte, när så inte är fallet.
Citera
2019-08-05, 08:52
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Villkoren för Guds existens finns i honom själv. Gud har lagt världens transcendenta grund som människa född på Jorden. Han är sin egen orsak.

Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Och som vanligt kan du inte belägga ditt fabulerande.
Det betyder inte att det inte är sant.
__________________
Senast redigerad av skrumpelnubb 2019-08-05 kl. 09:46.
Citera
2019-08-05, 10:06
  #174
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Ja, det som består av partiklarna. Då gäller "normal" fysik.
Jag antar att du menar att kvant inte gäller över en viss storleksnivå av energisammansättningar?
Så är det enligt fysiken.

Men man kan fråga sig hur det egentligen fungerar. Allt består i grunden av energi och där gäller kvantfysiken. Att vi inte ser stora objekt bete sig "kvantigt" betyder inte att de egentligen inte gör det eftersom allt de stora objekten består av är energi som är "kvantig"

Ursäkta dålig formulering - jag är nyvaken
Citera
2019-08-05, 12:13
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Du påstår det. Belägg? Eller du kanske nöjer dig med ett grundlöst sanningsanspråk?
Jag har träffat Honom.
Citera
2019-08-05, 13:17
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Problemet är kreationister som hävdar detta. Den är i allra högsta grad vetenskaplig!
Lögn. Det finns oerhörda mängder bevis i form av fossila länkar (från vattendjur till amfibier, från amfibier till kräldjur, från kräldjur till fåglar och däggdjur, från apdjur till människor) och genom betraktande av variationen inom en grupp djur dels genom alla fossilfynd men även genom DNA. Evolutionen har och lämnar lämnar nämligen mängder med spår efter sig. Vi har långa serier av olika häst-, giraff- eller elefantfossil för att nämna några grupper vars evolutionära historia är ganska väl känd. Man har hittat fossila fyrbenta proto-valar, vilket visar att de genetiska data som pekar på släktskap mellan kor och valar är korrekta. När det gäller fåglars evolution har vi numera inte bara den klassiska mellanformen Archaeopteryx med kräldjurs- och fågelkaraktärer blandade. I Kina har man funnit en hel mängd fossil som gett oss nya insikter i både fåglars och fjädrars evolution. Vi har mellanformer mellan reptiler och däggdjur, mellan fiskar och groddjur etc. Lögnerna om att det inte skulle finnas fossil mellan olika typer av djur börjar bli tröttsamt nu. Redan 2004 på Ellesmere Island i det norra Kanada, så hittade forskarna fossil av Tiktaalik, som är just övergången från amfibier (vattenlevande djur) till reptiler (kräldjur). Denna varelse existerade för sisådär 375 miljoner år sedan och benen avslöjar att denna varelse kunde växa upp till 3 meter lång. Den hade en utomordentlig sammansättning av gälar, fjäll, fenor och lungor (!) kombinerat med vridbar nacke, robust bröstkorg och ett krokodil liknande huvud. Nedre delen bestod av kraftigt bäcken med framträdande höftleder och långa bakre fenor. Dessa fenor har bidragit att varelsen enkelt kunnat ta sig fram i vattnet, men även hjälpt den ta sig framåt på land i flodbäddar eller i gyttja och lera. Detta gör att den placerats som övergången mellan fisk och de allra första fyrbenta landdjuren utan några tvivel. Det var precis denna typ av fossil som man så länge hoppats finna. Fisken som tog sig upp på land. Mysteriet löst.

Ingalunda. Den amerikanska lungfisken "Lepidosiren paradoxa”, som lever i träskmarker och områden med långsamt vatten såsom Amazonas, Paraguay och Paraná flodbanken i Sydamerika är inget resultat av avling. Denna exceptionella fisk har förmågan att kunna andas ovan land, tack vare sina utvecklade lungor. Nu betyder ju inte detta att den vandrar på torra land, däremot kan det överleva om vattendraget den för tillfället befinner sig i skulle torka ut och kunna söka sig till andra närliggande vattendrag. Den sydamerikanska lungfisken t o m dör om den inte får andas luft, i kontrast till de flesta andra fiskarter som dör om de inte får andas in vatten i sina gälar. Det är vad evolution handlar om. Den bäst anpassade överlever. Du får ta dig en liten funderare över vad som gjort att lungfisken utvecklat lungor, då dessa inte funnits från början...
Visst har de det och för övrigt handlar det ju om avsevärt längre tidsrymder än tusentals år. Det som däremot inte finns är "empiriska bevis" för en hund som över två generationer utvecklas till en ko eller liknande, vilket kreationister verkar ställa som krav som bevis för evolutionsläran.
Falskt. "Ett får har alltid varit ett får" stämmer ej, vetenskapsmännen har redan avläst den genetiska koden hos får. Du är inte påläst. Studierna visade på hur fåren från första början separerade från getterna och blev en egen, distinkt art för ca 4 miljoner år sedan. (Kay Aitchison, Royal School of Veterinary Studies, University of Edinburgh). Tidigare argument såsom "En fågel har alltid varit en fågel" som JV brukade framföra faller även det pladask, av det enkla faktumet att fåglar innehåller otvetydiga dinosaurieanlag. Sådan här oärlig retorik funkar bara för de som inte är tillräckligt insatta i ämnet. Församlingsmedlemmar möjligtvis? ;-)
Ja, ”var du där?” är ett vanligt argument från kreationister. Ray Comfort kör med det ofta. Problemet med det är ju bara att han inte ”var där” när Gud skapade allt för 6 000 år sedan. Så det argumentet är bara att köra spegel på.
Citera
2019-08-05, 13:28
  #177
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Jag antar att du menar att kvant inte gäller över en viss storleksnivå av energisammansättningar?
Så är det enligt fysiken.

Men man kan fråga sig hur det egentligen fungerar. Allt består i grunden av energi och där gäller kvantfysiken. Att vi inte ser stora objekt bete sig "kvantigt" betyder inte att de egentligen inte gör det eftersom allt de stora objekten består av är energi som är "kvantig"

Ursäkta dålig formulering - jag är nyvaken
Kvantfysikens ev gränser är långt ifrån helt utrett. Den vanligaste arbetshypotesen är iaf att kvantfysik gäller ALLT i universum. Gud älskar att spela tärning...
Citera
2019-08-05, 14:30
  #178
Medlem
withnonames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Vad menar du med "sen DNA kom"? Evolutionsteorin har bara fått käppar i hjulet av kreationister (då den är svårförenlig med bibelns budskap), genom falska analogier och pseudovetenskap där man försöker med näbbar & klor att misskreditera den.

Ja det här med DNA kod och celler såklart vad annars...
Citera
2019-08-05, 14:38
  #179
Medlem
withnonames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Falsk analogi. Operativsystem innehåller inga proteiner eller är självreproducerande. Tips: Googla på "kumulativ selektion" så kanske du får ett annat perspektiv över saken.

Naturligt urval har jag sett och hört redan. Annat perspektiv? knappast
Citera
2019-08-05, 16:34
  #180
Medlem
TwoThousands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anayla
Jag har träffat Honom.

Välkommen till flashback, häromkring låter syndfulla själar vara ifred för dom ska med ner till skärselden.

Har du med träffat? Den som hatar att bli kallad "Honom".

Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Länkning av aminosyror kan vem som helst läsa om i Richard Dawkins ”Den blinde urmakaren”. Men antar att du hellre föredrar bibeln ;-)

Ger folk den fria viljan att välja mellan Gud och Djävulen, gillar det.
__________________
Senast redigerad av TwoThousand 2019-08-05 kl. 16:43.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in