2019-08-04, 21:18
  #157
Medlem
SituationReports avatar
Vi bara är.

Den enda matematiska lösningsmängden där vi kan existera på det sätt vi är, är här och nu. (Som vi vet om).

Exakt hur det ligger i jämförelse med andra lösningsmängders verkligheter är något endast ett fåtal har börjat nosa på, inklusive mig själv.

Mycket spännande.

Låt säga att det enda som tillät komplexa flercelliga organismer att utvecklas var en unik händelse bland alla lösningsmängder, så är livet, och vi, fullkomligt ensamma som former i alla verkligheter och alla historier.

Det innebär ju givetvis inte att det inte tillåter att vi sprids härifrån och vidare.

Så vi kommer ifrån existensen i sig självt. Vi har alltid existerat, men bara här och nu, möjligtvis även i framtiden i någon form eller annan.

Det mest intressanta är att utreda hur vår uppfattning av sammansatt liv och medvetande står sig i jämförelse med resten av universum, andra parallella historier och andra verkligheter.

Är vår form den ultimata formen för intelligent liv? Är vår flercelliga form en uniformt distribuerad inneboende princip på grund av begränsningar av hur molekyler binder och interagerar i givna miljöer och temperaturer, eller finns det fler former av liv, där strukturerna inte ens behöver vara animerade? (Eller hyperanimerade, som i ljus, eller i plasmat på ytan av stjärnor, eller i det inre av svarta hål eller neutronstjärnor?).

Hur bör vi definiera medvetande och så vidare. Allt väldigt spännande.


Inte ens atomer och ljus behöver vara de enda lösningsmängder som kan frambringa liv, medvetande och intelligens. Allt är förmodligen så oerhört mycket oändligare än de flesta anar.
__________________
Senast redigerad av SituationReport 2019-08-04 kl. 21:36.
Citera
2019-08-04, 23:34
  #158
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Inte omöjligt, men bibeln är ett starkt bevis på att JHWH skapade jorden och livet.
Ett klassiskt exempel på cirkelbevis, vilket innebär att man förutsätter det som ska bevisas. Vänligen lär dig elementär logik, annars blir vidare diskussion meningslös.
Citera
2019-08-05, 00:00
  #159
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flickmagnet
Helt galet slumpmässiga mutationer, men ändå lite balanserat av selektionen (den starkaste överlever), och att det har pågått och stabiliserats i miljoner år, kan ge den uppfattningen.
Måste bara rätta dig lite här, inte den starkaste nödvändigtvis utan den bäst anpassade.
Citat:
Ursprungligen postat av flickmagnet
Tills man måste ta med t.ex Cancer och HIV i resonemanget. Hur kan det höra till en intelligent design?
Man brukar bortförklara allt ont (sjukdomar, olyckor, dödsfall mm) genom synden. Men ändå är gud Allsmäktig och kärleksfull. Och han skapar änglar han vet kommer göra uppror och leda mänskligheten i fördärvet och resultera i ett obeskrivbart lidande. Verkar det logiskt? Nej, det är det inte heller. Det är bara en dum saga, och människan är lättlurad i sin natur.
Citat:
Ursprungligen postat av flickmagnet
Då kommer olika krystade förklaringar om man verkligen vill tro: den här världen är i Djävulens våld, Gud prövar den sjuke, han har syndat, hans föräldrar har syndat (en klassiker från GT), och catch-all-förklaringen Guds vägar är outgrundliga. Inget av dem håller en granskning.
Helt klart är det så. Oavsett hur mycket någon tror och underkastar sig guden, men bara blir sjukare och sjukare tills döden inträder så kommer man bara skylla på individen. Som var för svag i sin tro . Det är inte bara cyniskt, det är rent av högst motbjudande och visar bara att hissen inte gått hela vägen upp.
Citat:
Ursprungligen postat av flickmagnet
Alla förstår det här logiskt, problemet verkar vara att släppa taget (om någonting, vad vet jag inte). De som har gjort det och blivit ateister beskriver det som ett lyckligt ögonblick.
Tyvärr gör ju inte alla det, även om det såklart vore önskvärt. Rädsla och att inte kunna acceptera döden, då är det enklare att luta sig mot snuttefiltismen och sina låtsaskompisar. Gruppåverkan och gemenskap i den lokala församlingen har säkerligen även inverkan. Lika barn leka bäst liksom ;-).
Citera
2019-08-05, 00:18
  #160
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Gäsp. Watchmaker argument.
Falsk analogi. Vi vet att klockor är tillverkade, det är inte ett antagande. Återkom med ett exempel på något som är självreproducerande.
Ja visst är det så. Jag granskade JV´s egen lilla bok "Resonera med hjälp av skrifterna" för länge sedan, och redan då fann jag hur många falska analogier som helst. Sällskapet drar sig inte för att använda ohederlig retorik i sina försök att bevisa sin "Sanning" med stort S. De flesta lär sig rabbla saker utantill, utan att ifrågasätta och tänka själv om det verkligen är rimligt vad som står. Oerhört tragiskt. Kom själv i kontakt med JV redan som barn, och lärde känna personer inom rörelsen, det vart möten och intensiva bibelstudier. Så vet vad jag snackar om. Sanningen är den att det är omöjligt att bevisa att naturen är designad, så därför brukar man förvilla genom att ta till jämförelser med "döda" ting, saker som inte är självreproducerande eller innehåller proteiner.
Citera
2019-08-05, 00:30
  #161
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
T.ex. hur aminosyror binds ihop till DNA genom naturliga processer.
Länkning av aminosyror kan vem som helst läsa om i Richard Dawkins ”Den blinde urmakaren”. Men antar att du hellre föredrar bibeln ;-)
__________________
Senast redigerad av nightbeast 2019-08-05 kl. 00:40.
Citera
2019-08-05, 00:32
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
...

På något sätt måste jag få mer av det du skriver, men att tvinga fram det med förolämpningar känns omodernt och att locka fram det med komplimanger nästan ännu värre. Allt annat renderar i en varning.
Citera
2019-08-05, 00:35
  #163
Medlem
JagSkaTaDigs avatar
Mmm... Du låter som när jag tar dagens första holk. Den är go.
Citera
2019-08-05, 01:09
  #164
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Villkoren för Guds existens finns i honom själv. Gud har lagt världens transcendenta grund som människa född på Jorden. Han är sin egen orsak.
Och som vanligt kan du inte belägga ditt fabulerande.
Citera
2019-08-05, 01:13
  #165
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av withnoname
Till synes slumpmässiga förändringar i DNA kod har skapat denna biologiska mångfald alltså? Windows blir Linux över en tid liksom?
Falsk analogi. Operativsystem innehåller inga proteiner eller är självreproducerande. Tips: Googla på "kumulativ selektion" så kanske du får ett annat perspektiv över saken.
Citera
2019-08-05, 01:16
  #166
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anayla
Från Gud Fadern.
Du påstår det. Belägg? Eller du kanske nöjer dig med ett grundlöst sanningsanspråk?
Citera
2019-08-05, 01:20
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nightbeast
Måste bara rätta dig lite här, inte den starkaste nödvändigtvis utan den bäst anpassade.
Man brukar bortförklara allt ont (sjukdomar, olyckor, dödsfall mm) genom synden. Men ändå är gud Allsmäktig och kärleksfull. Och han skapar änglar han vet kommer göra uppror och leda mänskligheten i fördärvet och resultera i ett obeskrivbart lidande. Verkar det logiskt? Nej, det är det inte heller. Det är bara en dum saga, och människan är lättlurad i sin natur.

Det kan vara en saga, det kan vara mer än så. Sluta påstå saker du inte vet. Som max kan du säga att det med stor sannolikhet verkar vara sagor.

Citat:
Helt klart är det så. Oavsett hur mycket någon tror och underkastar sig guden, men bara blir sjukare och sjukare tills döden inträder så kommer man bara skylla på individen. Som var för svag i sin tro . Det är inte bara cyniskt, det är rent av högst motbjudande och visar bara att hissen inte gått hela vägen upp.

Det är vad du tycker ja. Huruvida Gud är sann eller falsk vet vi inte.

Citat:
Tyvärr gör ju inte alla det, även om det såklart vore önskvärt. Rädsla och att inte kunna acceptera döden, då är det enklare att luta sig mot snuttefiltismen och sina låtsaskompisar. Gruppåverkan och gemenskap i den lokala församlingen har säkerligen även inverkan. Lika barn leka bäst liksom ;-).

Vad vet du om döden? Om det är någon som inte accepterar döden och gör allt för att undvika den så är det väl det moderna ateistiska "forever young" samhället? Målet blir att så småningom undvika döden helt via transhumanism och teknologi.
Citera
2019-08-05, 01:30
  #168
Medlem
nightbeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av withnoname
Ja jag vet att det är byggt på mycket observation och evidens och evolutionsteorin har bra understöd det måste man medge men den har fått käppar i hjulet sen DNA kom.
Vad menar du med "sen DNA kom"? Evolutionsteorin har bara fått käppar i hjulet av kreationister (då den är svårförenlig med bibelns budskap), genom falska analogier och pseudovetenskap där man försöker med näbbar & klor att misskreditera den.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in