2019-07-17, 19:57
  #3205
Medlem
CarlosRexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TCGI
Video 720p från dagens bärgning (VK): https://minfil.com/m7F0U3z2nc/SE-MES_HKP_HOIST_mkv

Bonusbild HQ: https://minfil.com/k8E3Ucz9n0/SE-MES_HKP_HOIST_jpg

Tack för det! Man ser tydligt att ett propellerblad saknas men det kan ha brutists av i trädtopparna eller när det slog i marken.
Citera
2019-07-17, 20:00
  #3206
Medlem
Browndawgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattfarssas
Den bilden hade jag missat i den kvalitén. Vingstöttan är av! Satan vad bra förbandet i ändarna måste vara då.

Ja, märk väl att den gått av på mitten typ. Ej i fästena som servicedokumentet handlar om.
Citera
2019-07-17, 20:01
  #3207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NXE3007
Ljudet av planet som klyver luften då, helt enkelt.

Nja, det är jetmotorerna med sin höga gashastighet som ger det sjåsande ljudet. Blir jättestarkt en stund på de plan som reverserar motorerna vid inbromsningen. Hörs även när de taxar efter landningen.
Citera
2019-07-17, 20:06
  #3208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
Med ett plan utan vinge säger du. Kan du förklara hur du vet att inte vingen gick av vid just, låt oss säga, 2000m?

Men det är ju just det som sannolikt! Den gick av, någon gång efter den dokumenterat kraftiga hastighetsökningen från 4000 m höjd, i en inledande vänsterböj, sedan rak kurs i helt motsatt riktning till flygfältet, mer stort höjdfall. Sedan, vid c;a 2000 m, faller ju planet i pricip rakt ner.
Citera
2019-07-17, 20:07
  #3209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
Ja, märk väl att den gått av på mitten typ. Ej i fästena som servicedokumentet handlar om.

Menar det. Stöttan slits eller trycks av och vingen (som innehåller minst en balk) knäcks, men infästningarna sitter kvar. Starka grejor.
Iofs lär den väl varit med om våld i motsatt riktning jämfört med andra sidan, men ändå.
Citera
2019-07-17, 20:08
  #3210
Medlem
CarlosRexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattfarssas
Den bilden hade jag missat i den kvalitén. Vingstöttan är av! Satan vad bra förbandet i ändarna måste vara då.

Ja den bilden är bra. Man ser att maskinen lagt sig på höger sida med vänstervingen rakt upp och med vänsterdörrarna i "taket" som någon uttryck det. Både hoppdörren och pilotdörren. Stämmer precis som man ser det falla på mobilfilmerna. Det har inte funnits en chans att ta sig ut.
Citera
2019-07-17, 20:08
  #3211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mulpac
Nja, det är jetmotorerna med sin höga gashastighet som ger det sjåsande ljudet. Blir jättestarkt en stund på de plan som reverserar motorerna vid inbromsningen. Hörs även när de taxar efter landningen.

Jetmotorer???
Citera
2019-07-17, 20:10
  #3212
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Innebär samma som för många andra. Dvs lifetime learning. Få yrken där det inte går att lära sig mer allt eftersom - men innebär att du inte kan sätta förväntningarna på flera tusen timmars flygtid.

Hur många år förväntar du dig att någon skall framföra pråmar och annat efter sin skepparexamen innan de får börja köra passagerarfärja?

Det är inte jämförbart, eftersom sjöolyckor i regel inte kan inträffa så snabbt och så skoningslöst och utan någon som helst möjlighet till räddning, p.g.a. skepparens misstag.

Jag vidhåller att det ÄR konstigt, att man kan få flyga passagerare som ensam pilot i planet - hur sårbart är inte det under vilka omständigheter som helst..? - INNAN man kan få en plats som trainee-styrman på en airliner, där man aldrig är ensam i cockpit utan ständigt övervakad av en special-utbildad trainee-kapten. Det är någonting skevt där...
Citera
2019-07-17, 20:11
  #3213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TCGI
Svårt att avgöra status på motorblocket men ett av de tre propellerbladen är synligt här: https://minfil.com/bd20U7zcn5/SE-MES_Crashsite_Closeup_jpg

Citat:
Ursprungligen postat av TCGI
Video 720p från dagens bärgning (VK): https://minfil.com/m7F0U3z2nc/SE-MES_HKP_HOIST_mkv

Bonusbild HQ: https://minfil.com/k8E3Ucz9n0/SE-MES_HKP_HOIST_jpg
På filmen kan man se att motorn saknar ett propellerblad vilket inte är så konstigt då flygplanet slog i backen. Men det kan också vara så att motorn kastat ett blad på 4000m höjd och skadat vinge och/eller stabilisator/fena. Motorn verkar iaf följt med flygplanet i backen.
Flygplanet bör vara utrustat med JPI EDM 800 motorövervakning som loggar motordata som temperaturer, bränsle, RPM och eventuellt GPS-data.
Citera
2019-07-17, 20:19
  #3214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Den vertikala hastigheten börjar avta kraftigt redan vid 3200 meters höjd:

https://postimg.cc/c6bgnZTM

Tror du verkligen planet var helt vid den tidpunkten?

Jag "tror" ingenting, om hastigheten avtog kraftigt, kan det ha berott på vingbrottet då, planets kurs från 3200 m ner till 2000 m avgör; är den någorlunda rak i horisontalled, är det knappast en förlorad vinge, är den i princip lodrät, ja, då har nog vingen flugit ( och kanske stjärtfenan, men den är underordnad vingarna).
Citera
2019-07-17, 20:23
  #3215
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Det är någonting som FB däremot är dålig på. Dvs det är svårt att diskutera pilot utan att det snabbt blir väldigt mycket fingerpekande

Det är nog bara specifikt i en enda tråd det har vart känsligt sedan jag registrerade mig här. I alla övriga trådar har det gått fint.
Gemene man har svårt att skilja på orsak och skuld.

Om man har som grundinställning att diskutera orsak och inte skuld bör det gå att föra en saklig diskussion.
Man ska komma ihåg att ingen pilot är immun mot olyckor, och runt 80% av olyckorna är inte tekniska fel.
Piloter är också människor och när det gäller ”vanliga trafikolyckor” där ingen vart extremt vårdslös så verkar gemene man inte skuldbelägga utan mer tänka att sånt händer ibland, otur att det hände just honom eller henne.

Om det inte var tekniskt fel, utan berodde på den mänskliga faktorn så skulle det kunna bero på hur klubben skolat in piloten eller vilken press piloten upplevt att få upp hoppare i luften. Det skulle också kunna vara så att de krav man ställer på hoppiloter behöver justeras.

Det verkar som många tänker att vi inte kan/bör diskutera här huruvida det kan vara orsakat av piloten. I så fall, är det okey att diskutera luftvärdigheten eller eventuella missar i tekniskt underhåll? Det finns säkert ett antal människor i Sverige som vart inblandade i underhållet som säkert mår väldigt dåligt just nu även om de tror sig veta att de gjort allt exakt rätt.
Om vi inte ska få diskutera det som eventuellt ankommer piloten bör i så fall i lika hög grad det gälla underhållet, eftersom de inblandade lever fortfarande och skulle kunna ta illa vid sig.

När det gäller flygplanstypen finns det två maskiner till i Sverige, som förhoppningsvis kan fortsätta flyga snart igen. Att ”anklaga” flygplanet för att ramla isär av sig själv om det inte vart fallet är inte heller rätt. Fallskärmshoppare runt om i Sverige har väl att få en korrekt bild om den maskin de åker med i?
Citera
2019-07-17, 20:26
  #3216
Medlem
Ni som kan. Det är väl ingen tillfällighet detta med brotten på vingarna.
Brotten finns ju på samma ställe på vingarna.
Felaktig hållfasthets beräkning av/på vingen.
Vingstöttorna ska kanske sitta infästa i vingen en bit utanför brotten.
Var det samma problem med det andra planet som ramla ner från 4500m?

Vad tror ni?

https://minfil.com/CfV9U8zan5/a_vinge2_jpg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in