2019-06-09, 17:41
  #9805
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flying.lotus
Minoritetsspråket ryska har pga extrem russifiering under sista 200 åren, blivit ett defacto språk som tar mer och mer över, då framförallt i städer och arbetsplatser, i hem och i tv. Detta är det största problemet i sammanhanget, ryskans dominans.
Trodde att Ukraina hade helt andra problem än vilket språk man talade hemma eller ute på stan.

Citat:
Ursprungligen postat av flying.lotus
Majoritetsspråket, ukrainska, vilket alla talar utom några få inflyttade ryssar (som inte vill prata ukrainska i Ukraina) - är gemensamt språk för landet. Detta måste skyddas och ges särställning iform av officellt språk i myndigheter, skolor, statlig tv.
Så du menar att ukrainska är majoritetsspråket, och majoritetsspåket måste skyddas, medan de med ryska som sitt modersmål igoneras totalt. Ett framgångsrecept på hur man skapar spänninar i landet. Vilket man de facto har gjort, just mha språkfrågan.
Varför inte göra som i Kanada, där det bor så mycket ukrainska ättlingar?

Citat:
According to the survey, Russian is used at home by 43–46% of the population of the country (in other words a similar proportion to Ukrainian) and Russophones make a majority of the population in Eastern and Southern regions of Ukraine:

Autonomous Republic of Crimea — 97% of the population
Dnipropetrovsk Oblast — 72%
Donetsk Oblast — 93%
Zaporizhia Oblast — 81%
Luhansk Oblast — 89%
Mykolaiv Oblast — 66%
Odessa Oblast — 85%
Kharkiv Oblast — 74%

Russian language dominates in informal communication in the capital of Ukraine, Kiev. It is also used by a sizeable linguistic minority (4-5% of the total population) in Central and Western Ukraine.83% of Ukrainians responding to a 2008 Gallup poll preferred to use Russian instead of Ukrainian to take the survey.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...age_in_Ukraine

Ukrainsk logik är Ukrainas värsta fiende. Kanske en av många anledningar till varför Ukraina aldrig har existertat som statsbildning.
2019-06-09, 17:52
  #9806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Som vanligt då, är det inte Ryssland, Putin, så är det någon annan som ägnar sig åt "nedsvärtningskampanj", även om källan är sponsrad av State Department. Din UPA-idol Yuschenko berikade sig ihop med sina (och dina) värsta fiender. Hellre förneka fakta än acceptera att också Yuschenko förrådde sina anhängare.
Oligarkernas makt i Ukraina kommer garanterat inte att minska när en oligark lanserar en kandidat och denne vinner valet. Dessutom återvänder oligarken (Kolomoiskys) från sin självvalda landsflykt i Israel. Varför känner han sig säker införr rättvisan nu, när Zelensky ska agera president?
Stackars ukrainare tror Zelensky kommer att vara lika schysst och rolig som i sin TV-serie. Det visar bara att folket inte ser skillnad på fiktion och verklighet. Det gör inte du heller, flying.lotus.
Påståendet är inte logiskt och det är inte särkskilt väl underbyggt. Att "UPA-Yushenko" hjälpte Yanukovych är liksom ganska ologiskt, en nyhetsanka. Innan klagade du på Poroshenko, men han fick faktiskt flera av de större oligarkerna på flykt.
-Zelenskyi är ett oskrivet blad. Kolomoisky har inte direkt kontroll över honom verkar det som, möjligen indirekt. Jag kan ju inte skriva mer om honom nu, vi får se hur det utvecklas. Får Zelenskyis parti många röster så kommer vi snabbt få se om han är korrupt eller ej, parlamentsreformer kräver ordentliga majoriteter.

- Ukrainskan är ENDA gemensamma språket. På landet talas inte ryska. Ryska läses också i skolan. Vad är egentligen din poäng? Ja, "majoritetspråket" ukrainska blir undanträngt pga ryssifiering. Det är dock det enda gemensamma språk som finns, landets språk. Ingen hindrar någon att prata ryska på arbetsplatser, i media eller i hemmet.
__________________
Senast redigerad av flying.lotus 2019-06-09 kl. 18:01.
2019-06-09, 18:07
  #9807
Medlem
fitz-humes avatar
De ryska trupperna i ukrainska Donbas (120.000 enligt uppskattning) använder sig nu av riktigt tungt artilleri och låter civilbefolkningen vara sköldar när de bryter mot Minsk II och attackerar ukrainska försvarsställningar. TV-stjärnan Zelenskij, som bekant numera är president på riktigt, påstår att ryssarna "har förlorat kontrollen över separatisterna", något som naturligtvis är struntprat.

https://www.unian.info/war/10579944-...-ministry.html
2019-06-09, 18:23
  #9808
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Jag håller med om att sanktionerna i sig inte är tillräckligt effektiva. Man hade kunnat införa en total handelsblockad efter att ryssarna tog Krim, då hade de dragit sig tillbaka med stor sannolikhet (Rysslands ekonomi hade inte pallat för trycket).

Det är det farliga med Ukraina och dess gelikar här i väst att dom inte begriper att det finns starka anledningar till att man inte går allt för hårt fram mot Ryssland.
Ryssland har förtjänat Krim dom har betalat oceaner med blod.

Ryssland släpper aldrig Krim om man försöker på allvar då raderar Ryssland Ukraina ur kartan på kuppen och bara gud vet var det hela slutar och att det skulle slå förödande hårt på vårt näringsliv. Jag helt säker på att du äger inte en susning om hur stora aktörerna är som har starka intressen i Ryssland och att vad dom anser det har stater att ta hänsyn till och inte bara det utan att dom lyder eller så är det slut på det goda livet för ledande politiker då det handlar om miljard belopp.
Det pågar ett tätt samarbete med Ryssland hela tiden oavsett vad MSM matar oss med, natt som dag.

Vad dom i Ukraina håller på med det är självmord.
Låt det gå säger jag, Ukraina är Rysslands sinnessjuka dotter det är tragiskt men att saken hör hemma där, man ska inte uppmuntra idioter för gör man det då är man en skamlig person som utnyttjar en mindre vetandes och dessutom att vansinne kan smitta.
En klentänkande individ ska inte ha några applåder för sina upptåg utan kommer skit ur dess mun och att handen den runkar då vänder man ryggen till och visar så att det är inte acceptabelt och en del kan behöva att få stryk men att det är inte vår sak utan ju fortare som lämpliga åtgärder sätts in desto fortare är spektaklet över och många fall när åskådarna uteblir så kommer den sjuke till sans av sig självt.
2019-06-09, 18:27
  #9809
Medlem
https://www.unian.info/politics/1057...ign-visit.html

Zelenskyi var i Bryssel för några dagar sedan och där verkar det ha kommunicerats rätt saker. Bland annat Svarta havsövningar med Nato och större EU-möte i juli. EU var ganska tydliga också att man stödjer bara så länge det görs reformer. Men Zelenskyi är fortfarande ett ganska oskrivet blad. Men han verkar inte tillhöra "proryska" lägret precis. Uppbyggnaden av rysk militär i Donbas är förstås oroande. Putin verkar vilja testa Zelenskyi.

Ukraina är inte "den sjuke". Återkommande ger sig Putin's Ryssland på sina grannar - Tjetenien, Ossetien, Abschasien, Transnistrien, Dagestan etc etc, tidigare Tadjikistan, Afganistan. Ukraina är bara en i raden. när Ukraina betats av, är det dags för Vitryssland och ev. baltiska stater.
__________________
Senast redigerad av flying.lotus 2019-06-09 kl. 18:45.
2019-06-09, 18:28
  #9810
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flying.lotus
-Zelenskyi är ett oskrivet blad. Kolomoisky har inte full direkt kontroll över honom verkar det som, möjligen indirekt.
Dagligen får vi indikationer på att Zelensky äter ur handen på Kolomoisky.
Citat:
Concern among Ukrainians and western officials about Mr Kolomoisky’s influence over the novice president was heightened after the billionaire returned to Kiev this month after two years of self-imposed exile and his former personal lawyer was appointed Mr Zelensky’s chief of staff.
https://www.ft.com/content/91df13ce-...2-f785092ab560


Citat:
Ursprungligen postat av flying.lotus
- Ukrainskan är ENDA gemensamma språket.
Om majoriteten talar ryska, och 83% hellre talar ryska ska man inte söka en gemensam nämnare i ukrainska. Urbota dumt. Dessutom har du tidigare sagt att alla ukrainare talar och förstår ryska. Hur ska du ha det? Du motsäger dig själv.
Alltså, ukrainska är inte det enda gemensamma språket, och majoriteren talar hellre ryska.

Citat:
Ursprungligen postat av flying.lotus
På landet talas inte ryska. Ryska läses också i skolan. Vad är egentligen din poäng?
Givetvis talas det ryska även ute på vischan med den skillnaden att då talar vi om östra Ukraina.

Citat:
Ursprungligen postat av flying.lotus
Ingen hindrar någon att prata ryska på arbetsplatser, i media eller i hemmet.
Ingen tvingar quebecare tala engelska hemma. Varför är då både franska och engelska Kanadas officiella språk (beroende på stat)? Varför är både tyska, franska, italienska Schweiz officella språk (beroende på kanton)? Därför att allt annat skulle leda till spänningar till samhället. Ukraina begriper inte det, och extra festligt blir det när ukrainska politiker kungör hur jäkla proeuropeiska och demokratiska de är. Skitsnack. Av demokratin begriper de inte ens det mest elementära.
2019-06-09, 18:31
  #9811
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flying.lotus
https://www.unian.info/politics/1057...ign-visit.html

Zelenskyi var i Bryssel för några dagar sedan och där verkar det ha kommunicerats rätt saker.

Zelenskys besök i Bryssel blir ihågkommet endast för att han gjorde bort sig när han läste upp Poroshenskos tal utan att ens veta om det. Efter hemkomsten skyllde han i en sann ukrainsk anda att några på utrikesdepartamentet (tror jag att det var) fortfarande jobbade åt Poroshenko.
Utrensningar att vänta!
2019-06-09, 18:35
  #9812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Om majoriteten talar ryska, och 83% hellre talar ryska ska man inte söka en gemensam nämnare i ukrainska. Urbota dumt. Dessutom har du tidigare sagt att alla ukrainare talar och förstår ryska. Hur ska du ha det? Du motsäger dig själv.
Alltså, ukrainska är inte det enda gemensamma språket, och majoriteren talar hellre ryska.
Ryska är inte ett språk som används av 100% på landet. Nej inte riktigt alla pratar ryska trots massiv ryssifiering, framför allt inte som modersmål. Du cherrypickade någon poll från 2008 (när Yanukovych började sitt kampanjande). Efter 2014 är jag ganska säker på att ukrainska blivit betydligt mer inne igen efter Putins alla klantigheter. Putin är den den mest proukrainske politikern som existerar, väcker ukrainsk nationalism.

In an 11–23 December 2015 study by the Razumkov Centre taken in all regions of Ukraine other than Russian-annexed Crimea, and separatist controlled Donetsk, and Luhansk, a majority considered Ukrainian their native language (60%),followed by Russian (15%), while 22% used both languages equally.
https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Ukraine Detta gäller modersmål och språkanvändning, då 100% definierar sig som ukrainare...
__________________
Senast redigerad av flying.lotus 2019-06-09 kl. 18:50.
2019-06-09, 18:49
  #9813
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flying.lotus
Ryska är inte ett språk som används av 100% på landet. Du cherrypickade någon poll från 2008.
Ingenstans skrev jag att ryska användes av 100% ute på vischan. Du skrev däremot:
Citat:
På landet talas inte ryska.
Med andra ord, du blir inte kvitt den fula ovanan att ljuga in absurdum.

Citat:
Ursprungligen postat av flying.lotus
Efter 2014 är jag ganska säker på att ukrainska blivit betydligt mer inne igen efter Putins alla klantigheter.
Visst, folk ändrar språk man talar hemma beroende på vad som är "inne" för stunden.
Ni ukrainare är bara för festliga.
2019-06-09, 18:53
  #9814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
På landet talas inte ryska.
...Som modersmål..

In an 11–23 December 2015 study by the Razumkov Centre taken in all regions of Ukraine other than Russian-annexed Crimea, and separatist controlled Donetsk, and Luhansk, a majority considered Ukrainian their native language (60%),followed by Russian (15%), while 22% used both languages equally.
https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Ukraine
2019-06-09, 18:54
  #9815
Medlem
https://www.unian.info/world/1057811...arly-july.html

Firtash möjligen utlämnad till USA i juli, sitter sen länge i husarrest i Österrike. En av Ukrainas värsta proryska oligarker och fängslade Manaforts samarbetspartner.
__________________
Senast redigerad av flying.lotus 2019-06-09 kl. 19:00.
2019-06-09, 19:17
  #9816
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flying.lotus
...Som modersmål..
Ja, som modersmål.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...01_Russian.svg
Håller du fortfarande fast vid att ryska inte talas ute på vischan - som modersmål?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in