2019-06-08, 22:38
  #2425
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så? det är alltså "skamligt" att sprida sin förkylning till 3 andra på jobbet?
Eller "skamligt" att du ärvt din mammas ....ryggbesvär?
Eller "skamligt" att du fått malaria vid din sista resa till landet X?

Tycker Du att det är berömvärt att smitta andra på jobbet? Sjuknärvaro är ett omvittnat problem på många arbetsplatser, inte minst pga smittorisken.

Ryggbesvär är knappast smittsamt, möjligen ärftligt och det kan man knappast hjälpa.

Sumpfeber smittar medelst myggor, så det är ingen smitta mellan människor.

Men det är skamligt att genom lösaktighet smitta andra människor med könssjukdomar. Menar Du att det är berömvärt?

Citat:
Sjukdomar hör till biologiskt mänskligt liv, finns inget "skamligt"i detta.
Lika lite som de tär "skamligt" att andas, äta, nysa, bajsa så är det skamligt ha sex. Allt är fullt naturliga och nödvändiga mänskliga beteenden, för jag antar du känner till att det är nu via sex som vi reproducerar oss, och din älskade "NATION" skaffar sig nya medborgare?
Det är sexuell intimitet mellan människor som får oss att må gott samt binda oss socialt till andra.

Det som förtjänar ordet "skamligt" är att MEDVETET sprida farliga sjukdomar till andra, dvs MEDVETET försöka göra andra illa.
Men att ha sex är nu inte samma sak som ovan.

Vad är det för relativistiskt trams?!

Mycket kan vara skamligt om det görs på fel sätt. Att äta andras mat, bajsa i lekparker och ha ansvarslöst sex. Emedan jag är den av oss två som har förökat oss, så torde jag vara den som är mest insatt i hur det fungerar.

I juridiken pratar men inte om medvetet, utan om uppsåt. Jag tycker det passar rätt bra in i moralfrågor också. Likgiltighetsuppsåt är term som passar rätt bra in just på sexuellt oansvarigt beteende, även här. Många är likgiltiga inför risker både avseende graviditet och smittor.
Citera
2019-06-08, 22:41
  #2426
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Likgilitghetsuppsåt, tror jag det kallas numera. Så, svaret är i den meningen: påfallande många.

Jag bestämmer inte Din moral, men jag har starka synpunkter på den. Liksom jag förfäktar att det vid sidan av den individuella moralen också måste finnas en samhällsmoral, som inte enbart, men också kommer till uttryck i lagen.

Ditt påstående är fö juridiskt prövat i alla instanser: https://sv.wikipedia.org/wiki/Hiv-fallet
Letar man så finner man, hoppas verkligen den tillhör undantagen.

Vår gemensamma moral uttrycks i lag.
Där ingår inte hu många sexpartner vi har.
Citera
2019-06-08, 22:47
  #2427
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Letar man så finner man, hoppas verkligen den tillhör undantagen.

Med allt prat om mörkertal, så torde vi inte riktigt veta, men även ett litet antal undantag kan hinna sprida rätt mycket elände. Jag finner det skamligt.

Citat:
Vår gemensamma moral uttrycks i lag.
Där ingår inte hu många sexpartner vi har.

I Sverige är det snarast majoritetens intresse som uttrycks i lag, enär vi tillämpar sk rättspositivism.

Lagen skall måhända inte reglerar antalet sexpartners, men bör nog lägga sig i hur vi förfar när vi har sex med dem.
Citera
2019-06-08, 22:49
  #2428
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Har du bevis för att dessa två saker alltid hör ihop? Knappast.


Jag har faktiskt redan svarat på den frågan.
I USA verkar det höra ihop.
Stenrik högerkristen går utmärkt att kombi era med abortförbud.
De har ju sitt eget vspentänkande. Vapen behövs anser många där.
När barnet är fött är dess rättigheter inte så viktiga längre.
Citera
2019-06-08, 22:52
  #2429
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Fast du vet att alla inte håller med om att ett embryo inte är ett barn, och det är dags att du accepterar det någon gång.

Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Men grejen är ju att du och Strix vill att jag skall bli bunden av ert tyckande.
Eftersom abort gräns och liv är just godtycke så är det bäst att var och en sköter sitt.

Du blir inte lidande om jag gör abort men jag kan drabbas hårt för att du inte tycker jag får aborterna..

Det här liberala tankesättet är rätt märkligt. Att ta livet av ett ofött barn blir väl inte mer moraliskt försvarbart bara för att inte jag eller Furienna skadas av det? Räcker det inte med det döda fostret för att man skall få moraliska tvivel? En handling måtte väl kunna bedömas som moraliskt klandervärd/försvarbar i sin egen rätt, alldeles oavsett om någon skadas? Vi kan därtill inte alltid veta vad som konstituerar en skada.

Du illustrerar på ett utmärkt sätt varför jag inte kan förlika mig med liberalismens moraluppfattningar, som är direkt samhällsnedbrytande.
Citera
2019-06-08, 22:53
  #2430
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Med allt prat om mörkertal, så torde vi inte riktigt veta, men även ett litet antal undantag kan hinna sprida rätt mycket elände. Jag finner det skamligt.



I Sverige är det snarast majoritetens intresse som uttrycks i lag, enär vi tillämpar sk rättspositivism.

Lagen skall måhända inte reglerar antalet sexpartners, men bör nog lägga sig i hur vi förfar när vi har sex med dem.
I översta stycket är vi helt överens

Det sista
Så länge alla inblandade är överens, så ska lagen hålla sig borta ändå till det blir fel.
Citera
2019-06-08, 22:55
  #2431
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det här liberala tankesättet är rätt märkligt. Att ta livet av ett ofött barn blir väl inte mer moraliskt försvarbart bara för att inte jag eller Furienna skadas av det? Räcker det inte med det döda fostret för att man skall få moraliska tvivel? En handling måtte väl kunna bedömas som moraliskt klandervärd/försvarbar i sin egen rätt, alldeles oavsett om någon skadas? Vi kan därtill inte alltid veta vad som konstituerar en skada.

Du illustrerar på ett utmärkt sätt varför jag inte kan förlika mig med liberalismens moraluppfattningar, som är direkt samhällsnedbrytande.
Men du själv vill ju avliva barn på de grunder du anser vara ömkansvärda.

Det är ett foster i livmodern.
Citera
2019-06-08, 22:57
  #2432
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Det sista
Så länge alla inblandade är överens, så ska lagen hålla sig borta ändå till det blir fel.

Jag är inte så säker på det. Det går säkerligen att förutse situationer och handlingar som får anses objektivt fel, även om alla inblandade är överens. Därför vidhåller jag att det är handlingens moralitet som skall avgöra - inte om det råder konsensus om saken. Enligt min mening blir en omoralisk handling inte mer rätt för att många har fel.
Citera
2019-06-08, 22:58
  #2433
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag skyller inte allt på kvinnor - jag skyller merparten av ansvaret på kvinnor enär kvinnorna sitter på merparten, delvis 100%, av beslutsmakten. Försök inte föra över någon "lika skuld" på mannen, ty även om man och kvinna till 50% vardera ansvariga för graviditetens uppkomst, så har kvinnan det odelade ansvaret vad avser abortbeslutet. Det är möjligt att det måste vara så, men då måste också ansvaret följa med. Jag förstår att kvinnor har svårt för det där med ansvar, ty många fostras tidigt in i ett beteende som bygger på att skylla ifrån sig - med framgång.



Jag anser att det betyder det.



Jag är måhända unik, men jag anser att människovärdet är unikt, och även om vi delar vissa biologiska processer med andra arter, så bör vi inte i värdemässig mening jämställa människoliv med växter.



Har Du redan glömt att det är jag som ständigt upprepar att "det födda livet är mer värt än det ofödda utan att det senare för den skull är värdelöst"?



Jag är helt för en global ettbarnspolitik, men inte att den genomförs vare sig genom massaborter eller massmord. Vi måste klara av att hålla någorlunda anständighet i våra åtgärder och inte hemma åt de papistiska jesuiternas "Ändamålet helgar medlen".



...och det är ånyo jag som strävar efter att förbättra förhållandena för kärnfamiljen, på det att barnen skall få en tryggare tillvaro. Det är slappa liberaler och socialister som accepterar i decennier att retarderade föräldrar få komma undan med vanskötsel, vilket jag vill motverka bl a med min lag om bristande föräldraskap. Vad vill Du? Mer frihet för dumma människor - eller tvångsaborter? Du smiter hela tiden ifrån detta dilemma som Du satt Dig i.
Om du får råda skulle kvinnan förlora makten över sin reproduktion.
Citera
2019-06-08, 23:00
  #2434
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Men du själv vill ju avliva barn på de grunder du anser vara ömkansvärda.

Det är ett foster i livmodern.

Om det finns ett försvarbart skäl. Om ett fosters liv hotar moderns liv, genom något medicinskt -skap, då anser jag att det födda livet är mer värt än det ofödda och att modern må i nödvärn ta livet av fostret. Jag anser på samma sätt att nödvärn/självförsvar är fullt befogat, intill döden om så krävs, mellan födda människor. Det är en ansvarsetisk fråga - vad kan man förvänta sig att en människa kan ta ansvar för.
Citera
2019-06-08, 23:01
  #2435
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag är inte så säker på det. Det går säkerligen att förutse situationer och handlingar som får anses objektivt fel, även om alla inblandade är överens. Därför vidhåller jag att det är handlingens moralitet som skall avgöra - inte om det råder konsensus om saken. Enligt min mening blir en omoralisk handling inte mer rätt för att många har fel.
Objektivt fel finns inte, men jag håller med om att det kan gå fel.
Den konstiga avarten strypsex tex. Det händer ju att folk dör.
Citera
2019-06-08, 23:01
  #2436
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Om du får råda skulle kvinnan förlora makten över sin reproduktion.

Nej, hon skulle förlora del av makten över att ta livet av det människoliv hon bär inom sig. Hon skulle fortfarande ha samma rätt att välja bort sexpartner, välja bort sex, välja preventivmetoder osv. Men hon skulle bli betydligt mer begränsad i livsavslutet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in