Resultat: Tror du MJ är skyldig?
Ja
57,62%
828 röster
Nej
19,55%
281 röster
Är osäker
15,66%
225 röster
Bryr mig inte
7,17%
103 röster
2019-03-24, 16:26
  #2377
Medlem
Xfiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Är han det minsta smart skapar han pedofilbuzz för första boken men släpper inte bomben förrän i nästa bok, så har han mjölkat intresset maximalt. Med din och Jacksons dödsbos logik.

Ok men världen väntar ju fortfarande på att han faktiskt ska säga det konkret. Han släpptes från fängelset 2013.

Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Ja du har rätt. Vi ser ju av omröstningen här också att de flesta är inte köper MJs oskuld.

Det är ju tur att Flashback inte är verkligen världen MJs muisk spelas som aldrig förr enligt Nielsen Soundscan. "Album sales soar with an increase of millions of fans streaming the King Of Pop on Spotify & Apple Music following Leaving Neverland".

Denna v har 3 av Michaels album placerat sig på Billboard 200-listan i USA och i Storbritannien har han fyra skivor i topplistan. Han har 35,000 units kvar att nå 9xPlatinum i Storbritannien. "Michael Jackson's "Billie Jean" has now surpassed 500 million streams on Spotify". Källor: Billboard och Nielsen Soundscan

Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Här är porr han hade: https://www.mjfacts.com/wp-content/uploads/2014/11/BelieveOrNot.jpg

Haha av all porr som hittades är det denna DVD du fokuserar på? Vad är det för skillnad på denna och all bizarre, gore och hard core porr som finns, som förresten är laglig? När det kommer till MJ då är det tydligen skandalöst. Är de personer som tittar på hard core porr hemska människor/pedofiler? Då antar jag halva Flashback är det.
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-03-24 kl. 16:30.
Citera
2019-03-24, 16:27
  #2378
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Här är porr han hade: https://www.mjfacts.com/wp-content/uploads/2014/11/BelieveOrNot.jpg
Ojoj. Smaskigt värre.
Tyvärr inte den olagliga porr ni hysterikor önskat finna, utan helt legal vuxenporr.
Jag lovar dig du hittar värre saker på vuxensajter som pornhub, redtube, lubetube, redporn och allt vad de heter... +18 åringar allihopa.
Citera
2019-03-24, 16:29
  #2379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dunia
Gumman observationen var inte felaktig. Safechuck påstår att han förstod att han själv hade blivit ofredad år 2013 efter att ha sett Robsons framträdande i tv. MJ dog 2009. Så..observera på du.

53.30 in i del 2 berättar Safechuck varför han inte vill att mamman ska vittna och hon frågade om han behövde söka hjälp och beskriver att sonen var rädd att hon skulle berätta för någon. Solklart.

Kan man få en tid i programmet för ditt påstående?
Citera
2019-03-24, 16:38
  #2380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dunia
Safechuck vägrade att vittna? Vägra? Kan man vägra något man inte ens blivit ombedd till?

En ensidig dokumentär är nog för att du ska tro på något? Individuella intervjuer? Du är medveten om att det finns ett liv bakom kamerorna för tagning? Du är inte på riktigt så efter va?
För mig är det väldigt tydligt att de bara vill åt pengarna. Smuts är vad de är. Försöker dra MJ's arv genom skiten för att de själva är misslyckade. Aja, det är bra att vi finns här för att stå upp för sanningen.

Barn efter barn i M.J lilla pojkskara ansluter sig pedofilanklagelserna. Förlikning. Stereotypa pedofilbeteenden. Vittnesmålen från pojkarna var väl starka orsaker till MJ friande dom och nu tar de tillbaka dom. Nej, Inte mycket som talar för att M.J skulle vara oskyldig.

Penga-argumentet gäller åt båda hållen. Dödsboet drar in stora pengar på M.J musik och dessa vill de nog gärna fortsätta se strömma in.
Citera
2019-03-24, 16:39
  #2381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TantRossin
OK. Jag har bara sett programmet på 'flow' tv, så har inte haft möjlighet och spola back and forth, och checka ut påståenden. Det som fucka upp det hela är 'all for the money'

53.30 in i del 2. SVT. Play
Citera
2019-03-24, 16:54
  #2382
Medlem
Xfiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fårfällen
Barn efter barn i M.J lilla pojkskara ansluter sig pedofilanklagelserna. Förlikning. Stereotypa pedofilbeteenden. Vittnesmålen från pojkarna var väl starka orsaker till MJ friande dom och nu tar de tillbaka dom. Nej, Inte mycket som talar för att M.J skulle vara oskyldig.

Penga-argumentet gäller åt båda hållen. Dödsboet drar in stora pengar på M.J musik och dessa vill de nog gärna fortsätta se strömma in.

Fast ingen av barnen/familjerna är trovärdiga efter allt som har framkommit, det måste du kunna erkänna. Varför har INGEN av dessa familjer gått till polisen först? Den gemensamma nämnaren är att de alla har gått till civil-advokater för att få pengar.

Jordan Chandler: Pojken försvarar MJ, säger till en privat detektiv att hans pappa vill ha pengar, mamman säger i förhör att hon inte tror att sonen blivit utnyttjad, pappan som INNAN Jordan överhuvdtaget nämner någon om övergrepp spelas in där han pratar om en plan att förstöra MJ. Vadå för plan? Läs mer här: (FB) Leaving Neverland- Mer om Michael Jacksons påstådda pedofili

Jason Francia: Pojken som erkänner att han pressades av polisen i förhör att säga saker han inte ville säga. Sjukt likt Kevin-fallet. Mamman som erkänner att hon tog emot 20,000 USD för att gå ut i media och säga hon såg MJ i duschen men sedan under förhör erkänner att hon ALDRIG såg det hon påstod.
Läs mer här om Jason säger att han pressades av polisen: (FB) Leaving Neverland- Mer om Michael Jacksons påstådda pedofili och läs här hur hans morsa tog tillbaka att hon sett MJ i duschen. (FB) Leaving Neverland- Mer om Michael Jacksons påstådda pedofili

Arvizos: Vi ska inte ens prata om denna mytomaniska psykopatiska familj. Läser man vittnesförhör i rättegången tycker man ju fan synd om dem.

Wade Robson: Domaren i detta fall säger om Wade: "No rational trier of fact could possibly believe Robson’s sworn statements". Läs mer här: (FB) Leaving Neverland- Mer om Michael Jacksons påstådda pedofili

Safechuck: Domaren säger följande om fallet “I’m having trouble with a lot of this". Safechuck egna kusin säger att de hängde med MJ och det hände ingenting. Läs mer här: (FB) Leaving Neverland- Mer om Michael Jacksons påstådda pedofili

----

Att MJ även ska ha försökt grooma pojkarna har även kraftigt motbevisats, bland annat av Wades morsa Joy som erkänner det var HON som initierade mycket kontakt med MJ. Går att läsa här: (FB) Leaving Neverland- Mer om Michael Jacksons påstådda pedofili
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-03-24 kl. 17:04.
Citera
2019-03-24, 16:56
  #2383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fårfällen
Barn efter barn i M.J lilla pojkskara ansluter sig pedofilanklagelserna. Förlikning. Stereotypa pedofilbeteenden. Vittnesmålen från pojkarna var väl starka orsaker till MJ friande dom och nu tar de tillbaka dom. Nej, Inte mycket som talar för att M.J skulle vara oskyldig.

Penga-argumentet gäller åt båda hållen. Dödsboet drar in stora pengar på M.J musik och dessa vill de nog gärna fortsätta se strömma in.

James har väl inte vittnat? Och vadå barn efter barn?
Efter dokumentären så har det mest kommit upp fler som vill försvara honom, inte tvärtom.
Ja såklart dödsboet vill ha sina pengar men de har inte gjort någon dokumentär. Deras förnekelse om att något har hänt har inte använts som bevis. De sidor som skyddar MJ är inte gjort av dom, utan av fans.
Citera
2019-03-24, 17:03
  #2384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaronVonHelsing
Skulle vilja be om lite källor här.

Källorna finns här: https://www.mjfacts.com/was-child-pornography-found-in-michael-jacksons-home/

Citat:
Att inga tydliga fingeravtryck återfinns är inget ovanligt.


Konstigt då att det fanns så tydliga fingeravtryck (hans) på nudisttidningarna han hade, som avbildade nakna män, kvinnor och barn. Heteroporr och minst 10 konstböcker med nakna män hade han redan men ändå skulle han ha gamla tidningar där det finns nakna barn med också. Var vanligt att man hittade dessa hos pedofiler. Källor ovan och här: https://www.mjfacts.com/mikey-you-let-me-down/?age-verified=e439ae17bb

Citat:
Sovrummet är den mest naturliga platsen att gömma och förvara porr. Det betyder absolut inte att den var ämnad för övernattande barn.


Med tanke på att han i princip alltid hade småpojkar i sitt sovrum kan man tycka att han kunnat förvara porren nånannanstans, om han ville vara säker på att de inte skulle hitta den. Tex i det låsta skåpet där han förvarade:

Citat:
två stycken konstböcker med lättklädda/avklädda pojkar, varav en var en gåva från ett fan och den andra innehöll en privat anteckning där han skrev att han inspirerades av barnens oskyldighet och att det var det han ville uppnå att ge till sig själv (pga förlorad barndom) och andra barn (framför allt sina egna).

Dels gav han ju aldrig sina barn den där barndomen (kanske lika bra, vet inte om de uppskattat nakenbergsklättringen som de ägnar sig åt i ena boken). Sen är det återigen kombinationen av 10-13-åriga pojkar i hans säng och närbilder på 10-13-åriga pojkars kön och stjärtar i böcker han förvarar inlåsta som är problemet. Inte att böckerna i sig var lagliga att äga.

Citat:
Sätt det i perspektiv till hans enorma boksamling så förstår du hur obetydligt det är.

Vet faktiskt inte hur obetydligt det är att en heterosexuell man har omkring tio böcker med bilder på avklädda/lättklädda män och pojkar och en manual i hur man har bögsex (”Man: A sexual study of man”).

Citat:
Böckerna var utgivna av anrika förlag och klassades som konst. De säljs fortfarande helt och hållet legitimt och inte ett dugg sexualiserat. Hade de klassats som pornografi hade han åkt dit så det visslade om den på den punkten.

Se ovan. Tycker dessutom han hade kunnat ha de böckerna framme isåfall så hans unga vänner kunnat få se dem. Men det gjorde han inte, trots att porren inte var inlåst.

Citat:
Om det nu är som det påstås i dokumentären, att MJ ständigt tjatade till barnen om att kvinnor är hemska, onda och opålitliga - varför skulle han visa dem heteroporr? Varför skulle han vara så nära kvinnor som han faktiskt var?

Allt jag vet är att allt material med nakna/lättklädda män/pojkar är estetiskt fotat och de verkar vara utvalda för sin skönhet, medan mycket av Michaels heteroporr visar kvinnor som misshandlas, våldtas och smetas in i bajs.
Citera
2019-03-24, 17:15
  #2385
Medlem
Xfiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Källorna finns här: https://www.mjfacts.com/was-child-pornography-found-in-michael-jacksons-home/

Bara titeln på länken visar ju vilken skev källa du använder dig av. Om det hade funnits barnpornografi hos MJ så hade han blivit åtalad för det. Sedan är ju den sidan den minst objektiva du kan finna. Jag använder mig inte av fan-sidor för jag vet att ni kommer säga jag är partisk. Jag använder mig av rättegångsdokument och direktcitat från intervjuer för att bevisa min ståndpunkt.

Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Vet faktiskt inte hur obetydligt det är att en heterosexuell man har omkring tio böcker med bilder på avklädda/lättklädda män och pojkar och en manual i hur man har bögsex (”Man: A sexual study of man”)

Han hade över 10,000 böcker i sitt bibliotek men du vill fokusera på dessa tiotals legala konstböcker? Inte ens åklagaren kunde ju påvisa något med sitt du i din egna bubbla och försök intala dig något.

Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares

Allt jag vet är att allt material med nakna/lättklädda män/pojkar är estetiskt fotat och de verkar vara utvalda för sin skönhet, medan mycket av Michaels heteroporr visar kvinnor som misshandlas, våldtas och smetas in i bajs.

Kul att du inte nämner de över 50-tal porrtidningar som hittades, många daterad till början av 1990-talet. Titlar: Playboy, Hustler, Penthouse mm. Sån porr som jag antar du också tittat på
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-03-24 kl. 17:29.
Citera
2019-03-24, 17:16
  #2386
Medlem
Citat:

Haha av all porr som hittades är det denna DVD du fokuserar på? Vad är det för skillnad på denna och all bizarre, gore och hard core porr som finns, som förresten är laglig? När det kommer till MJ då är det tydligen skandalöst. Är de personer som tittar på hard core porr hemska människor/pedofiler? Då antar jag halva Flashback är det.

Det var nån som eftersökte bevis på prolapseporr, därför postade jag den. Sen säger jag inte att folk som kollar på hardcore är pedofiler utan att Michael inte var oskuldsfull som ett barn, vilket många fans hävdar.
Citera
2019-03-24, 17:50
  #2387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xfiles
Bara titeln på länken visar ju vilken skev källa du använder dig av. Om det hade funnits barnpornografi hos MJ så hade han blivit åtalad för det. Sedan är ju den sidan den minst objektiva du kan finna.

Källorna finns i länken, längst ner där referensmaterial brukar återfinnas.

Citat:

Han hade över 10,000 böcker i sitt bibliotek men du vill fokusera på dessa tiotals legala konstböcker? Inte ens åklagaren kunde ju påvisa något med sitt du i din egna bubbla och försök intala dig något.


Om hade diskuterat huruvida han var vegetarian hade jag fokuserat på eventuella vegetariska kokböcker etc. Då hade jag ju inte gått igenom tex hans böcker med nakna män.

Citat:
Kul att du inte nämner de över 50-tal porrtidningar som hittades, många daterad till början av 1990-talet. Titlar: Playboy, Hustler, Penthouse mm. Sån porr som jag antar du också tittat på

Jag nämner ju hans heteroporr hela tiden. Sen att jag tog upp den grövre porren var för att motbevisa att Michael skulle vara oskyldig som ett barn. Vad gäller tidningarna köper jag ju argumenten från experter på pedofili, att det är vanligt att ha porr framme i rummet dit man bjuder in barn som en del i processen att få till en sexuell relation, man får igång samtal om sex och kan visa och kolla tillsammans, etc. Då har jag svårare att se varför en heterosexuell man skulle ha 10-talet böcker med lättklädda/avklädda män och pojkar och en bögsexmanual, faktiskt. Och så lätt som han verkade ha för att få folk att ställa upp på det han ville borde det finnas fler kvinnliga vittnen som framträtt som hans sexpartners, om han var heterosexuell. Särskilt utifrån er bild att alla runt Michael var giriga.

Men min syn på hans heteroporr påverkas såklart av det faktum att han hade inlåst material med nakenbilder på pojkar i samma ålder som de han sov ihop med. Jag tror han var pedofil och attraherad av unga pojkar och använde heteroporren i groomingprocessen, så är det ju...
Citera
2019-03-24, 18:09
  #2388
Medlem
Xfiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Källorna finns i länken, längst ner där referensmaterial brukar återfinnas.

Om hade diskuterat huruvida han var vegetarian hade jag fokuserat på eventuella vegetariska kokböcker etc. Då hade jag ju inte gått igenom tex hans böcker med nakna män.

Jag nämner ju hans heteroporr hela tiden. Sen att jag tog upp den grövre porren var för att motbevisa att Michael skulle vara oskyldig som ett barn. Vad gäller tidningarna köper jag ju argumenten från experter på pedofili, att det är vanligt att ha porr framme i rummet dit man bjuder in barn som en del i processen att få till en sexuell relation, man får igång samtal om sex och kan visa och kolla tillsammans, etc. Då har jag svårare att se varför en heterosexuell man skulle ha 10-talet böcker med lättklädda/avklädda män och pojkar och en bögsexmanual, faktiskt. Och så lätt som han verkade ha för att få folk att ställa upp på det han ville borde det finnas fler kvinnliga vittnen som framträtt som hans sexpartners, om han var heterosexuell. Särskilt utifrån er bild att alla runt Michael var giriga.

Men min syn på hans heteroporr påverkas såklart av det faktum att han hade inlåst material med nakenbilder på pojkar i samma ålder som de han sov ihop med. Jag tror han var pedofil och attraherad av unga pojkar och använde heteroporren i groomingprocessen, så är det ju...

Fast groomingen är ju ett påhitt eftersom det passar åklagarens case. Här motbevisar ju Wades egna morsa att grooming ska ha skett: (FB) Leaving Neverland- Mer om Michael Jacksons påstådda pedofili

Det finns absolut INGET som visar att MJ visade barnen porr. Gavin Arvizo försökte säga det i rätten och nämnde en tidning som han påstod MJ hade visat honom. Tidningen publicerades 6 månader EFTER Arvizos lämnade Neverland för gott. Han sa även först att MJs assistent Frank hade visat honom det och sedan ändrade och sa att det var faktiskt MJ.

Vi kan sitta och hålla på i evigheter om porren som hittades och inte hittades. Faktum kvarstår att inget av det material som hittades kunde binda MJ till brotten han anklagades för. All porr visar snarare på att han som andra män kollade på HETEROSEXUELL porr. Att man fokuserar på ett fåtal konstböcker är att gripa efter halmstrån. En av författarna bakom böckerna är bland annat den prisbelönta författaren Anne Rice. Kul för henne att vissa med sjuka fantasier anser hennes arbete är barnpornografi.

Ska vi även ta och titta på vad en av åklagaren, Ron Zonen, sa 2016 om porr och böcker som hittades?

“There were all kinds of conventional porn magazines. Things like Playboy, Penthouse. There was one called Barely Legal. It was a publication that featured young women presumably over the age of 18 but selected because they look much younger. There were photos of nude children but they weren’t sexually graphic. They weren’t children engaged in sexual activity and there was no child pornography. There were no videos involving children. There were videos that were seized but they were conventional adult sexually graphic material. No children involved. The nude images of children showed children playing in the stream, climbing trees, nature photographs, nudist colonies, things like that. They came from professional publications. Were they designed for pedophiles or designed as artistic photographic books I can’t comment on that.”

Det är ju anmärkningsvärt att en av åklagarna mer eller mindre försvarr MJ gällande detta.

En artikel i ämnet:

"Let’s not forget, Michael Jackson was subjected to one of the most overzealous cases of prosecution that an individual could be put through. He had a district attorney who had made it his personal life’s ambition to put him behind bars ― or drive him permanently from Santa Barbara County, which he eventually succeeded in doing. This was a prosecution effort that combed the globe in search of “victims,” evidence, and any witnesses willing to come forth, regardless of credibility, and that spent millions in taxpayer dollars in the process. Granted, Sneddon and Zonen may have had their moments of ineptitude, but one thing they could never be accused of was being unthorough or of committing a half-assed investigation that would have left evidence of actual child pornography overlooked. Indeed, nothing in these reports was overlooked, nor was it withheld. It simply wasn’t child pornography, then or now.

There were no explicit love letters written to any child, no photos of himself or children engaged in sexual acts, no video tapes of himself with children in lewd acts, no taped phone conversations, no online “sex chats” ― in other words, none of the things that can usually lead to an easy conviction in such cases. You have to remember that Jackson was under constant FBI surveillance for over ten years. The reports eventually concluded nothing to be found. A search of over sixteen computer hard drives seized in the 2003 raid revealed nothing except that he occasionally visited a few adult legal porn sites."
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-03-24 kl. 18:14.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in