__________________
Senast redigerad av McAz 2019-02-04 kl. 22:32.
Senast redigerad av McAz 2019-02-04 kl. 22:32.
Svara
- Ämnesverktyg
- Hitta inlägg efter datum
Citat:
Det behövs ju heller inga teorier, så länge man kan avstå från driften att skylla på judarna. Då behövs å andra sidan teoribyggen av närmast oöverskådlig komplexitet. Man hamnar hos rymdödlorna till slut om man glömmer ta sin medicin.Jag lanserar ingen teori, tvärtom. Det finns inga spekulationer eller logiska hopp i något jag skrivit.
Är det värdefullt om jag fetmarkerar och bemöter det spekulativa och felaktigheterna (bl.a. de historiska) i ditt försvar för teoribygget? Då du lagt ner tid på detta försvar så kan jag bistå med det om så önskas.
Vad gäller det sista fetmarkerade. Liberaler är för massmigration, det vet vi. De till och med gör överenskommelser för att stödja en socialdemokratisk statsminister av just detta skäl, sedan hyllas detta av andra liberaler i media. Det finns inget där att avslöja, det finns inget för dem att bemöta, de kan bara stämma in. Likaså: att liberaler har en liberal är agenda är en tautologi, inte ett avslöjande.
Det känns som om teoribygget förtjänar en egen tråd. Även om det enbart består av skuggfigurer och spekulation så börjar det få kontur i och med att en handfull personer har investerat i detta bygge.
Är det värdefullt om jag fetmarkerar och bemöter det spekulativa och felaktigheterna (bl.a. de historiska) i ditt försvar för teoribygget? Då du lagt ner tid på detta försvar så kan jag bistå med det om så önskas.
Vad gäller det sista fetmarkerade. Liberaler är för massmigration, det vet vi. De till och med gör överenskommelser för att stödja en socialdemokratisk statsminister av just detta skäl, sedan hyllas detta av andra liberaler i media. Det finns inget där att avslöja, det finns inget för dem att bemöta, de kan bara stämma in. Likaså: att liberaler har en liberal är agenda är en tautologi, inte ett avslöjande.
Det känns som om teoribygget förtjänar en egen tråd. Även om det enbart består av skuggfigurer och spekulation så börjar det få kontur i och med att en handfull personer har investerat i detta bygge.
Den goda marknadsliberala vänstern som dominerar precis allt av västerlandets, och framförallt sveriges, samhällsliv säger vad de vill göra, vi ser dem göra det, och vi ser dem tjäna på det. Även de delar av motiven de själva föredrar att tala mindre om, är tillräckligt ofta och tydligt uttalade för att vi ska förstå dem utan teoribyggen. Och jag pratar då förstås om de lyckobringande effekterna invandringen avses medföra eller kräva av överförandet av samhällets kärnuppgifter till marknaden.
__________________
Senast redigerad av Evaristo 2019-02-05 kl. 06:58.
Senast redigerad av Evaristo 2019-02-05 kl. 06:58.
Citat:
Det behövs ju heller inga teorier, så länge man kan avstå från driften att skylla på judarna. Då behövs å andra sidan teoribyggen av närmast oöverskådlig komplexitet. Man hamnar hos rymdödlorna till slut om man glömmer ta sin medicin.
Den goda marknadsliberala vänstern som dominerar precis allt av västerlandets, och framförallt sveriges, samhällsliv säger vad de vill göra, vi ser dem göra det, och vi ser dem tjäna på det. Även de delar av motiven de själva föredrar att tala mindre om, är tillräckligt ofta och tydligt uttalade för att vi ska förstå dem utan teoribyggen. Och jag pratar då förstås om de lyckobringande effekterna invandringen avses medföra eller kräva av överförandet av samhällets kärnuppgifter till marknaden.
Den goda marknadsliberala vänstern som dominerar precis allt av västerlandets, och framförallt sveriges, samhällsliv säger vad de vill göra, vi ser dem göra det, och vi ser dem tjäna på det. Även de delar av motiven de själva föredrar att tala mindre om, är tillräckligt ofta och tydligt uttalade för att vi ska förstå dem utan teoribyggen. Och jag pratar då förstås om de lyckobringande effekterna invandringen avses medföra eller kräva av överförandet av samhällets kärnuppgifter till marknaden.
Nja... de flesta av trådens skribenter (tror jag) anser, att om man ska försöka förklara vilka aktörer/intressen som eldar på massmigrationen till Västerlandet och argumenterar för s.k. "mångkultur" så finns det flera aktörer/intressen, som drar åt samma håll. Enskilda judar (t.ex. Soros), judiska nationella och judiska transnationella organisationer är (sammantaget) en sådan aktör/intresse bland flera andra.
De flesta av trådens skribenter (tror jag) anser vidare, att det är tämligen meningslöst att investera i att försöka kvantifiera hur betydelsefulla olika aktörers/intressen är och gradera detta. Det lockar lika lite som att argumentera för, att det *antingen* är arv *eller* miljö som... (vad-det-nu-är-som-diskuteras).
Det är enbart om man anser och försöker leda i bevis, att det finns en (1) aktör/intresse (t.ex. enskilda judar, judiska nationella och judiska transnationella organisationer) som eldar på massmigrationen till Västerlandet, som teoribygget blir oöverskådligt komplext.
Och omvänt, så blir det också underligt, om man som experten10 verkar inta ståndpunkten, att det inte finns ngr aktörer/intressen alls, som eldar på massmigrationen till Västerlandet och argumenterar för s.k. "mångkultur".
Citat:
Medverkan leder till skuld. Ingen medverkan, ingen skuld. Sen håller jag med om att det blir absurt.
Citat:
Nja... de flesta av trådens skribenter (tror jag) anser, att om man ska försöka förklara vilka aktörer/intressen som eldar på massmigrationen till Västerlandet och argumenterar för s.k. "mångkultur" så finns det flera aktörer/intressen, som drar åt samma håll. Enskilda judar (t.ex. Soros), judiska nationella och judiska transnationella organisationer är (sammantaget) en sådan aktör/intresse bland flera andra.
De flesta av trådens skribenter (tror jag) anser vidare, att det är tämligen meningslöst att investera i att försöka kvantifiera hur betydelsefulla olika aktörers/intressen är och gradera detta. Det lockar lika lite som att argumentera för, att det *antingen* är arv *eller* miljö som... (vad-det-nu-är-som-diskuteras).
Det är enbart om man anser och försöker leda i bevis, att det finns en (1) aktör/intresse (t.ex. enskilda judar, judiska nationella och judiska transnationella organisationer) som eldar på massmigrationen till Västerlandet, som teoribygget blir oöverskådligt komplext.
Och omvänt, så blir det också underligt, om man som experten10 verkar inta ståndpunkten, att det inte finns ngr aktörer/intressen alls, som eldar på massmigrationen till Västerlandet och argumenterar för s.k. "mångkultur".
De flesta av trådens skribenter (tror jag) anser vidare, att det är tämligen meningslöst att investera i att försöka kvantifiera hur betydelsefulla olika aktörers/intressen är och gradera detta. Det lockar lika lite som att argumentera för, att det *antingen* är arv *eller* miljö som... (vad-det-nu-är-som-diskuteras).
Det är enbart om man anser och försöker leda i bevis, att det finns en (1) aktör/intresse (t.ex. enskilda judar, judiska nationella och judiska transnationella organisationer) som eldar på massmigrationen till Västerlandet, som teoribygget blir oöverskådligt komplext.
Och omvänt, så blir det också underligt, om man som experten10 verkar inta ståndpunkten, att det inte finns ngr aktörer/intressen alls, som eldar på massmigrationen till Västerlandet och argumenterar för s.k. "mångkultur".
Jag ska ändå våga mig på att kvantifiera den mest betydelsefulla aktören i hela den tragiska föreställningen om mångkulturen. Och det handlar om att inte se skogen för alla träd.
Svaret är så uppenbart att man inte behöver fundera länge. Självklart är Socialdemokraterna den största delen av svaret. Det räcker utmärkt att se vad menaiterna röstar på. 70-80 procent av dem röstar på Socialdemokratiska Arbetarpartiet om man kan få iväg dem till valurnorna. Så har det varit med i stort sett alla de stora invandrargrupper som kommit. Möjligen med undantag för assyrier/syrianerna som är kristna.
Fortsätter invällandet ett tag till så har de uppnått en klassisk supermajoritet igen och Socialdemokraterna har för "eviga tider" säkrat sitt maktinnehav genom säkrade röster från icke svenskar och offentligt anställda. Alternativet för Socialdemokraterna hade ju annars varit att sakta bli utplånade som de andra progressiva partierna runt om i Europa. Det stod de inte ut med. Jag misstänker också att det här har varit en koordinerad politik som noga övervägts och planerats inom internationella organisationer som socialistinternationalens mer slutna rum. Man ska naturligtvis också ta in faktorer som idealism och internationalism i beräkningarna. Det ligger ju i deras DNA att ha internationell solidaritet vilket fångar upp många "religiöst" sinnade idealister av både troende och sekulärt slag.
När den frågan är avklarad så återstår helt klart stora frågetecken kring andra personer och grupperingar (t.ex. Reinfeldt och Lööf) liksom medias koordinerade agerande. Men den största drivande kraften för svensk räkning är helt uppenbart socialdemokratin. På samma sätt så tycker jag att det är mycket som talar för att den svenska socialdemokratin varit en av de starkast drivande krafterna internationellt och att de svenska framgångarna ytterligare sporrat figurer som t.ex. Tony Blair som ju hämtat sin inspiration till New Labour både från Sverige och Demokraterna i USA. Tänk lockelsen att kunna skapa ett maktparti med obruten ledande roll och som lyckas skapa stundtals DDR kontroll över kulturliv och undervisning. Sverige är alltså en förebild (en "managementmodell") för den internationella progressiva vänstern sedan många år och när ledande Demokrater i USA talar om den nordiska modellen så menar de Sverige och den svenska socialdemokratin.
Var ser trådens giganter luckor i mitt huvudnarrativ?
__________________
Senast redigerad av Ottokar 2019-02-05 kl. 11:27.
Senast redigerad av Ottokar 2019-02-05 kl. 11:27.
Citat:
Det är en analogi på det ekonomiska systemet av idag.
Pengar i sig är skuldbrev. Finansiering är skuldsättning. Rikedom är ackumulerade skuld, fodringar.
Ekonomin av idag går ut på överföra statens skuldbrev i form av kontanter till att vara skuld till det privata banksystemet. Bostadslån är inget annat än pantsättning av egna tillgångar.
Pengar på ett bankkonto är bara bankens skuldbrev till kontoinnehavaren.
Till och med sparande i guld görs numera genom skuldbrev till privata företag.
Riksbanken beskriver detta såhär:
Det är skillnad på centralbankspengar och privata bankpengar. Centralbankspengar är pengar skapade av Riksbanken och därmed en fordran på Riksbanken, det vill säga svenska staten. Privata bankpengar är skapade av bankerna och därmed en fordran på den utgivande banken.https://www.riksbank.se/sv/betalning...vad-ar-pengar/
Skulden sätts i system. Den som är satt i skuld är inte fri.
Analogin med mediekrig, mångkultur och politik är att den som pantsatt sig också i politisk eller medial skuld inte längre är fri.
Antingen försöker man förneka skulden, hoppas att kanske den avskrivs men de flest försöker betala av den genom att följa ingångna villkor om värdegrund. Varför?
Riksbanken igen:
Pengars värde vilar på allmänhetens förtroende.Men pengar är skuldbrev. Då blir det mer allmängiltigt:
Skuldens värde vilar på allmänhetens förtroende.För att skuldsättningssystemet skall fungera krävs att förtroendet finns hos allmänheten.
När då makten knyts ihop med privata bankpengar också för staten är man inte längre fri.
Det upptäckte Göran Persson den hårda vägen.
Det är precis likadant inom mediekriget. Politik och ståndpunkter pantsätt i form av allmänhetens förtroende. Förtroendet för både betalsystemet och åsiktssystemet vilar på skuld och ansvarsutkrävande..
Och nu vill vänstern öka skuldsättningen genom att låna mycket mer. Vad kan gå fel?
En riktig vänster skulle använda kapitalet och skuldsättningsmekanismen så att kapitalet skuldsätter sig inom landet. Dvs få andra att använda sitt kapital, inte sitt eget för investeringar i landet. Inte heller skuldsätta landet med andras kapital.
Det är precis det Trump gör med sin politik. Han får andra aktörer att använda deras kapital inom landet. För det kan det behövas gränser och gränsskydd. Börsen drar in kapital.
Vänstern går alltså kapitalets ärenden genom att skuldsätta dvs pantsätta gemensamma tillgångar till det privata kapitalet. När skall de få sitt "wake-up call"?
Men Trump har drivit detta också in också i medievärlden och tvingar medieföretagen att stå för skulden/förtroendet. Kampen mellan medierna och Trump handlar om förtroende/skuldsättning på precis samma sätt som det ekonomiska systemet. Fram till nyligen kunde medierna vara de som utkrävde ansvar för skulder som effektivt maktmedel. Helt plötsligt ställer någon, nu Trump medierna till svars och skuldbelägger medierna. Det är inget annat än en kamp om mediernas makt baserat på precis samma sak som hela ekonomin. Skuld, skuldsättning och ansvarsutkrävande utifrån allmänhetens förtroende eller moral.
Och detta är också ekonomi då detta också har ett värde. Men inte värderat i det riksbanken kallar "privata bankpengar" utan i allmänhetens förtroende. Det hela pengasystemet vilar på.
Mediekriget handlar om förtroende och det har medierna redan förlorat.
Problemet är att det inte finns en vinnare.
Edit: Att mediekriget handlar om makt och är precis som realekonomin baserat på förtroende visas också av hur det förs av medierna, makthavarna och utmanarna. Allt handlar om att rasera den andres förtroende.
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2019-02-05 kl. 11:43.
Senast redigerad av longbow4y 2019-02-05 kl. 11:43.
Citat:
Kapitalets begär styr.
Kapitalet investerar för säker avkastning. Det behövs alltså investeringsmöjligheter som faktiskt ger avkastning och inte konsumeras. Finns inte dessa investeringsmöjligheter för kapitalet måste de skapas.
Förr investerade kapitalet direkt i företagens produktionskapacitet. När konkurrensen ökabde och avkastningen för kapitalet i industrin generellt minskade började kapitalet investera i företags utvecklingspotential på börsen. För det krävs hela tiden en växande marknad. Globaliseringen blir ett krav för kapitalets affärsmodell. IT var en annan stor möjlighet som levererade under många år.
Ett annat steg var att kapitalisera fastigheter. Först kommersiella fastigheter men senare också enskildas fastigheter med ökad belåning. Pantsättning av fastighetsbeståndet ger kapitalet en säker avkastning. Så har det fortsatt. Det finns alltid behov av att hitta nya investeringsmöjligheter som ger bättre avkastning för kapitalet. Om det inte finns får man skapa dessa.
Och som en slump:
Klimathot för ökade investeringar. Vad är målet och vad är medlet? I vilket fall så lockade detta politiker och andra att tala sig varma (!) för klimatet men egentligen främst av ekonomiska skäl.
Så har det fortsatt.
Givetvis en slump:
Återigen vad är målet och vad är medlet? Och för vem?
När investeringarna i "grön omställning" blev för riskfulla och för små och intresset om global uppvärmning svalnar (!) kom som av en slump krav på ökad upprustning som kräver , ja just det ökade investeringar. Kapitalet kräver investeringsmöjligheter.
Mångkultur var och är bara ett sätt att maximera kapitalets avkastning.
Det paketeras på olika sätt för att kunna genomföra detta men syftet är basalt. Avkastning på kapital.
Sverige är ett bondeoffer i detta mycket beroende på att Svensk opinion och politiker vill vara bäst i klassen i alla frågor. Också de frågor som drivs med dolda agendor. Duktiga idioter finns det gott om.
Det nya är att kapitalet som styrt detta nu möter motstånd i Asien och försöker skydda sig i väst med en ny affärsmodell där investeringarna och avkastningen säkras genom nationella murar.
Trumps nygamla affärsmodell för kapitalet.
Detta leder till observationen att bästa sättet att bli av med mångkulturdebaclet är att forma ett "erbjudande" som lockar kapitalet med säkrare och ökad avkastning i det de kan investera i.
Och om det budskapet kan formuleras kommer också den politiska omsvängningen fort.
Kapitalet investerar för säker avkastning. Det behövs alltså investeringsmöjligheter som faktiskt ger avkastning och inte konsumeras. Finns inte dessa investeringsmöjligheter för kapitalet måste de skapas.
Förr investerade kapitalet direkt i företagens produktionskapacitet. När konkurrensen ökabde och avkastningen för kapitalet i industrin generellt minskade började kapitalet investera i företags utvecklingspotential på börsen. För det krävs hela tiden en växande marknad. Globaliseringen blir ett krav för kapitalets affärsmodell. IT var en annan stor möjlighet som levererade under många år.
Ett annat steg var att kapitalisera fastigheter. Först kommersiella fastigheter men senare också enskildas fastigheter med ökad belåning. Pantsättning av fastighetsbeståndet ger kapitalet en säker avkastning. Så har det fortsatt. Det finns alltid behov av att hitta nya investeringsmöjligheter som ger bättre avkastning för kapitalet. Om det inte finns får man skapa dessa.
Och som en slump:
The Green New Deal (GND) is any of several proposed economic stimulus programs in the United States that aim to address both economic inequality and climate change. The name refers to the New Deal, a combination of social and economic reforms and public works projects undertaken by President Franklin D. Roosevelt in response to the Great Depression.https://en.wikipedia.org/wiki/Green_New_Deal
...
An early use of the term Green New Deal was by journalist Thomas L. Friedman. He argued in favor of the idea in two pieces that appeared in the New York Times and The New York Times Magazine.In January 2007, Friedman wrote:
If you have put a windmill in your yard or some solar panels on your roof, bless your heart. But we will only green the world when we change the very nature of the electricity grid -- moving it away from dirty coal or oil to clean coal and renewables. And that is a huge industrial project -- much bigger than anyone has told you. Finally, like the New Deal, if we undertake the green version, it has the potential to create a whole new clean power industry to spur our economy into the 21st century.
...
This approach was subsequently taken up by the Green New Deal Group,[11] which published its eponymous report on July 21, 2008.[12] The concept was further popularized and put on a wider footing when the United Nations Environment Programme (UNEP) began to promote it. On October 22, 2008 UNEP's Executive Director Achim Steiner unveiled the Global Green New Deal initiative that aims to create jobs in "green" industries, thus boosting the world economy and curbing climate change at the same time
Klimathot för ökade investeringar. Vad är målet och vad är medlet? I vilket fall så lockade detta politiker och andra att tala sig varma (!) för klimatet men egentligen främst av ekonomiska skäl.
Så har det fortsatt.
Givetvis en slump:
Thomas Loren Friedman (/ˈfriːdmən/; born July 20, 1953) is an American activist for globalism and political commentator and author. He is a three-time Pulitzer Prize winner. Friedman currently writes a weekly column for The New York Times. He has written extensively on foreign affairs, global trade, the Middle East, globalization, and environmental issues. He has been criticized for his staunch advocacy of the Iraq War and unregulated trade, his early support of Saudi Royal Prince Mohammed bin Salman, as well as his use of graphs that lack properly defined termshttps://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Friedman
...
Friedman is Jewish. He attended Hebrew school five days a week until his Bar Mitzvah, then St. Louis Park High School, where he wrote articles for his school's newspaper. He became enamored with Israel after a visit there in December 1968, and he spent all three of his high school summers living on Kibbutz HaHotrim, near Haifa. He has characterized his high school years as "one big celebration of Israel's victory in the Six-Day War
Återigen vad är målet och vad är medlet? Och för vem?
När investeringarna i "grön omställning" blev för riskfulla och för små och intresset om global uppvärmning svalnar (!) kom som av en slump krav på ökad upprustning som kräver , ja just det ökade investeringar. Kapitalet kräver investeringsmöjligheter.
Mångkultur var och är bara ett sätt att maximera kapitalets avkastning.
Det paketeras på olika sätt för att kunna genomföra detta men syftet är basalt. Avkastning på kapital.
Sverige är ett bondeoffer i detta mycket beroende på att Svensk opinion och politiker vill vara bäst i klassen i alla frågor. Också de frågor som drivs med dolda agendor. Duktiga idioter finns det gott om.
Det nya är att kapitalet som styrt detta nu möter motstånd i Asien och försöker skydda sig i väst med en ny affärsmodell där investeringarna och avkastningen säkras genom nationella murar.
Trumps nygamla affärsmodell för kapitalet.
Detta leder till observationen att bästa sättet att bli av med mångkulturdebaclet är att forma ett "erbjudande" som lockar kapitalet med säkrare och ökad avkastning i det de kan investera i.
Och om det budskapet kan formuleras kommer också den politiska omsvängningen fort.
Konsumtionssamhället ska skiftas från fysiska produkter till virtuella. Värden ska göras om från det som stipuleras av värdet av materialism till metafysik.
Ett sådant paradigmskifte är nödvändigt för att hålla liv i den ekonomiska tillväxten på en planet med ändliga naturtillgångar.
Därav röken och speglarna från klimatalarmismen.
Citat:
Det behövs ju heller inga teorier, så länge man kan avstå från driften att skylla på judarna. Då behövs å andra sidan teoribyggen av närmast oöverskådlig komplexitet. Man hamnar hos rymdödlorna till slut om man glömmer ta sin medicin.
Den goda marknadsliberala vänstern som dominerar precis allt av västerlandets, och framförallt sveriges, samhällsliv säger vad de vill göra, vi ser dem göra det, och vi ser dem tjäna på det. Även de delar av motiven de själva föredrar att tala mindre om, är tillräckligt ofta och tydligt uttalade för att vi ska förstå dem utan teoribyggen. Och jag pratar då förstås om de lyckobringande effekterna invandringen avses medföra eller kräva av överförandet av samhällets kärnuppgifter till marknaden.
Den goda marknadsliberala vänstern som dominerar precis allt av västerlandets, och framförallt sveriges, samhällsliv säger vad de vill göra, vi ser dem göra det, och vi ser dem tjäna på det. Även de delar av motiven de själva föredrar att tala mindre om, är tillräckligt ofta och tydligt uttalade för att vi ska förstå dem utan teoribyggen. Och jag pratar då förstås om de lyckobringande effekterna invandringen avses medföra eller kräva av överförandet av samhällets kärnuppgifter till marknaden.
Du har helt rätt. Att säga judar är mycket enkelt. Det brukar även innefatta, naturligtvis, att en väldig massa människor som inte är judar beskylls för att vara judar. Förklaringsmodellen är enkel.
Vill man hålla sig från detta blir teoribygget per automatik mycket komplicerat. Så komplicerat att vissa får för sig att invandringen på något sätt eller vis är lönsam för samhället och "bär upp" något alls. Detta ställningstagande kommer från att ha investerat i teoribygget. Tron på teoribygget upplevs kräva en tro på att invandringen är lönsam, alltså är invandringen lönsam.
Citat:
Det finns ju uppenbarligen personer som argumenterar för mångkultur. Sådana och dera alster diskuteras i tråden.
Ordet aktör och ordet intresse anser jag inte göra något annat än att tillföra en konstlad mystik, en mystik som behövs för att kunna göra ett teoribygge.
Citat:
En uppenbar lucka är att (s) minskar i opinionen. Att minska är inte en väg till supermajoritet.
Citat:
Att det skulle vara lönsamt för hela samhället är det nog inte många i tråden som har hävdat.
Vill man hålla sig från detta blir teoribygget per automatik mycket komplicerat. Så komplicerat att vissa får för sig att invandringen på något sätt eller vis är lönsam för samhället och "bär upp" något alls. Detta ställningstagande kommer från att ha investerat i teoribygget. Tron på teoribygget upplevs kräva en tro på att invandringen är lönsam, alltså är invandringen lönsam.
Citat:
De minskar på samma sätt som socialdemokratiska partier minskat eller t.o.m. imploderat över hela Europa.
Det har kommit ca 2 miljoner i huvudsak muslimska menaiter till Sverige under de senaste 20 åren. De är i röstberättigad ålder och Socialdemokraterna ökar potentiellt ca 1 % per år bara genom dessa röster. Menaiternas barn växer också de upp. Får de bara bli kvar så kommer supermajoriteten tillbaka inom 2 valcykler med utlänningar och offentliganställda.
Glöm inte att vänstern och den progressiva miljövänstern även de ska räknas in i blocket.
Edit: Notera att man sannolikt inte får tag i menaiterna genom konventionella opinionsundersökningar. Den fulla effekten syns vart fjärde år beroende på om Rörelsen kan mobilisera dem på valdagen.
__________________
Senast redigerad av Ottokar 2019-02-05 kl. 14:16.
Senast redigerad av Ottokar 2019-02-05 kl. 14:16.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
