1. Ekonomi
  2. Nationalekonomi

Bostadsbubbla i Sverige?

Stängt
2019-01-18, 12:11
  #67993
trickget
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johannespaulus
Frågan är om banken gör skillnad i sina kalkyler för utlåning? Det handlar väl i princip om att en viss summa ska uppfyllas efter utgifter(ingen skillnad görs på amortering och ränta).

Alla påverkas inte av det nya amorteringskravet. Och ännu viktigare, alla är inte max belånade.
2019-01-18, 12:21
  #67994
RunePettersson
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Ja, det kan man absolut argumentera för.

Långsiktigt, globalt och kollektivt sett så är det bra om saker blir monetärt dyrare idag så att vi inte överkonsumerar för att värna miljöns resurser. Det är ekonomiskt bättre.

Därmed inte sagt att detta är analogt med mekanismerna som råder inom fastighetsbranschen där värdestegringen kanske snarare underblåser ökad ekonomisk aktivitet i andra sektorer.

Att köpa saker för pengar som inte finns är nog det största problemet.

Om du verkligen är för att folk ska sluta konsumera onödiga saker lär deflation vara bättre så att folk tjänar på att spara.

Att saker blir dyrare är dåligt för produktiviteten vilket knappast värnar några resurser så jag fattar inte hur du resonerar.
2019-01-18, 12:58
  #67995
Eaglesandshit
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Jan Jörnmark är köpt av Veidekke. De gjorde en publikation i somras där de skriver:

"Veidekke har gett Jan Jörnmark, docent i ekonomisk historia och Ted Lindqvist, vd för analysföretaget Evidens fria händer att ta sig an ett antal frågeställningar."

Fria händer betyder i det här fallet att de inte behöver ta hänsyn till faktiska sakförhållanden, så länge de kommer till slutsatsen att det är en jättebra idé om svenska folket fortsätter sätta sig i allt större skuld i relation till sina löner. Den ekonomiska historien kan man tolka lite som man vill, tydligen.

Jörnmark är alltså lobbyist för Veidekke, och därmed kan även DI betraktas som det. (Är Veidekke månne annonsörer?) Vi får väl se om de personligen kommer att lösa ut överskuldsatta barnfamiljer som drabbas av arbetslöshet sedan när det smäller. Jag tvivlar. Tvärtom kommer barnfamiljer ur under- och medelklassen som vanligt att få betala för detta via skattesedeln och försämringar i samhällsservice.

Om du är av den åsikten så har du ju inte följt debatten eller för den delen Jörnmark speciellt länge...

Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Ja halleluja ett sådant helgon. Vad tycker du själv om "svenskarna bör ha mindre skuldångest"? Det är vad tomten vräker ut sig.

Det beror sig självklart på det individuella fallet, personligen har jag ingen som helst skuldångest, det finns ingen anledning till att känna ångest över det, för mig. Det finns såklart familjer och individer som har en betydligt mindre fördelaktig exponering mot bostadsmarknaden dock och en mer ansträngd hushållsekonomi, och det kan såklart vara ångestframkallande för en del... speciellt i en nedåtgående marknad.

Edit: Mitt råd till de sistnämnda är som vanligt... minska risken i boendet. Amortera nu när räntorna är låga, stiger räntorna framöver kommer dessa hushåll ha mindre marginaler och då mindre möjligheter att minska boendeutbetalningarna.
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2019-01-18 kl. 13:09.
2019-01-18, 13:12
  #67996
Epistemologen
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johannespaulus
Faktum kvarstår att sjunkande priser, värdeminskningar och deflation inte är något positivt i vår nuvarande ekonomi. Sen kan man såklart ifrågasätta det ekonomiska systemet, men bostadsbubblan måste diskuteras utifrån nuvarande ekonomi.

Jag håller inte med. På kort sikt blir det jobbigt, men på lång sikt är det nödvändigt. Ju längre priserna hålla uppe, desto värre blir kraschen. Lån är bra när man bygger en fabrik, men de är dåliga när man konsumerar bostäder. Man kan argumentera för att lånen har byggt och renoverat bostäder också, men räknat i bostäder/funktionella renoveringar per lånad krona är det exceptionellt ineffektivt använda pengar. I själva verket har priserna på existerande bestånd pumpats upp av att vanliga svenskar har köpt bostäder av varandra till stigande priser för varje affär utan att bostaden erbjudit större nytta, man har bara kunnat låna mer och därför tvingats låna mer. Den med sämst omdöme har vunnit budgivningarna. De enda som gagnas av det på sikt är bankerna, och dessutom kortsiktigt. Visst har det drivit konjunktur och gagnat folk med lånad köpkraft, men baksmällan kommer vara värre än fyllan var kul. Och ju längre man super, desto värre.

Varför tror vissa (som jag själv) att bopriserna ska ner med 30-50%? Det kan ju bero på många saker, men det man vet med säkerhet är att bopriser historiskt har följt löner. När priserna har dragit ifrån lönerna har de alltid korrigerats förr eller senare. Det finns ju Herengracht-index och svenska data att titta på om man tvivlar (https://4.bp.blogspot.com/-e4eOdk6WuJY/Wdx2_dDEumI/AAAAAAAAuMw/4ArowCd_bjc1ZMdjDtDsZETSm64Bhv5uwCLcBGAs/s1600/stockholm_reala_huspriser_1875-2017p.png). Men egentligen är det väl ganska logiskt. Det är ju löner som ska betala av lånen. Att krediter för tillfället är billiga att underhålla spelar ju mindre roll på lång sikt. Även om de fortsätter att vara något billigare än tidigare så motiverar inte det den extrema prisutvecklingen vi har haft. Det är inte annorlunda nu, helt enkelt. Plåstret måste av, ju förr desto bättre.
2019-01-18, 13:35
  #67997
vasaboy28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johannespaulus
Faktum kvarstår att sjunkande priser, värdeminskningar och deflation inte är något positivt i vår nuvarande ekonomi. Sen kan man såklart ifrågasätta det ekonomiska systemet, men bostadsbubblan måste diskuteras utifrån nuvarande ekonomi.

Du har helt klart en poäng. Tillgångsbubblor är ett symptom på systemfel. Sen kan en pris korrigering nedåt vara positivt om något så basalt som tak över huvudet blir lättare att tillskansa sig.

Om alla finner ekonomiskt utrymma köpa Tesla aktie kanske inte är lika viktigt för den enskilde individen.

Det naturliga är en fri marknad på lika villkor, allt annat är regleringar, en del med positiv effekt på individbasis, många med negativ effekt. Många regleringar i de ekonomiska system vi haft i historien är vitt skilda men har en sak gemensamt, de har (ofta primärt) lett till att en koncentration av medel/tillgångar till de som redan besitter tillgångar. Alltså kapitalkonctration. Oftast genom att de som producerar i samhället får ge upp en stor ofta orimligt stor del av sin produktion. Oavsett om det är via , tionde, trängselskatt eller räntor.

"Den som har får mera(den som inget har får ingenting) som det står i Bibeln.
2019-01-18, 13:50
  #67998
Eaglesandshit
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Man kan göra det ännu lättare för sig. Likt alla andra kommunistiska marknader som misslyckades finns en tillhörande svart marknad för hyreskontrakt. Antagligen undviker Jörnmark den för att den är just olaglig, men faktum är ju att rättsväsendet inte bryr sig alls om att faktiskt driva några konsekvenser, så den är bara olaglig på papperet. Detta påverkar ju transparens, därmed är det svårt att få fram exakta siffror. Vilket dock inte påverkar möjligheten att se att det är EMV+, d.v.s. det är monetärt lönsamt att stå i bostadskö helt oavsett behov av bostad.

Att vi inte driver social housing likt tex Schweiz beror naturligtvis inte på att ingen begriper bättre, utan på att vår lösning inte har något alls med effektivitet, moral eller något sådant att göra - det är ett sätt för folk i maktställning att tjäna gratispengar. Återigen likt förloppet för alla andra kommunistiska marknader som misslyckats.

Ja den svarta marknaden skapar också arbitragemöjligheter, sedan kan man väl fråga sig om det borde vara något som rättsväsendet skall prioritera, det borde först och främst vara upp till hyresvärden att försöka ha koll på hur deras lägenheter disponeras.

Det finns säkert en del exempel på bidragsfusk också, exempelvis bostadstillägget för studenter, en kompis som hyr in sig behöver ju inte nödvändigtvis vara skriven på adressen, utan kan ju fortfarande "officiellt" bo kvar hemma.
2019-01-18, 14:20
  #67999
EbolaTillAlla
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eaglesandshit
Ja den svarta marknaden skapar också arbitragemöjligheter, sedan kan man väl fråga sig om det borde vara något som rättsväsendet skall prioritera, det borde först och främst vara upp till hyresvärden att försöka ha koll på hur deras lägenheter disponeras.

Det finns säkert en del exempel på bidragsfusk också, exempelvis bostadstillägget för studenter, en kompis som hyr in sig behöver ju inte nödvändigtvis vara skriven på adressen, utan kan ju fortfarande "officiellt" bo kvar hemma.

Lagstiftaren bör rimligen prioritera detta.

Han skapar en bristsituation* genom att lägga ett pristak och då måste han se till att bostäderna fördelas enligt något annat kriterium än betalningsvilja. Annars har han bara krånglat till det utan att uppnå något alls.


*) Med brist menas endast den typ av differans som mellan tillgång och efterfrågan som kan ses i en tillgång-eftefrågekurva när man sätter pristak. http://www.econweb.com/MacroWelcome/sandd/Price_Ceiling.gif

Något annat vettigt sätt att definiera den s.k. bostadsbristen finns inte.
2019-01-18, 14:46
  #68000
Eaglesandshit
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EbolaTillAlla
Lagstiftaren bör rimligen prioritera detta.

Han skapar en bristsituation* genom att lägga ett pristak och då måste han se till att bostäderna fördelas enligt något annat kriterium än betalningsvilja. Annars har han bara krånglat till det utan att uppnå något alls.


*) Med brist menas endast den typ av differans som mellan tillgång och efterfrågan som kan ses i en tillgång-eftefrågekurva när man sätter pristak. http://www.econweb.com/MacroWelcome/sandd/Price_Ceiling.gif

Något annat vettigt sätt att definiera den s.k. bostadsbristen finns inte.

Jag menar mer hur man skall prioritera samhällsresurserna, det kan finns "viktigare" saker att prioritera. Sedan finns det ju enligt polisen starka indikationer på att det finns organiserad brottslighet på den svarta marknaden, det fanns en rapport från polisen som var tillgänglig tidigare där dom analyserade Stockholms svarta marknad men mitt googlande ger inte några resultat nu, men där hade dom om jag kommer ihåg det rätt kopplat 5 mord till den svarta hyresmarknaden och kommit fram till att den omsätter miljardbelopp, varje år. Då kan ju iaf jag tycka att det är ett område som dom borde prioritera.

Ett relaterat problem är uppenbarligen att det tar för lång tid att avhysa personer.


Citat:
Publicerat måndag 23 april 2018 kl 11.32
Tvisterna angående svarta hyreskontrakt ökar i landets hyresnämnder. Svarta hyreskontrakt skapar otrygghet och är en grogrund för kriminalitet enligt polisen som menar att det tar för lång tid att avhysa uppenbart kriminella hyresgäster.

En av vårens pågående tvister i hyresnämnden i Göteborg rör en lägenhet i Biskopsgården där en ledande gängkriminell står för kontraktet. En adress som polisen under lång tid haft under uppsikt.

– När vi klart och tydligt kan bevisa att det inte hänger ihop. Då blir det provocerande att det tar så lång tid och då pratar vi i det här fallet om uppemot ett helt år, säger Jörgen Thorén, polisområdeschef Västra Hisingen.

Totalt tio gånger har polisen under drygt två år gjort husrannsakningar i lägenheten i Biskopsgården i Göteborg. Inte en enda gång har personen som står för kontraktet varit där. Däremot har både narkotika och vapenmaterial påträffats flera gånger och olika personer har enligt polisens rapporter bott i lägenheten.

Personen som står för förstahandskontraktet beskrivs som en av ledarna i ett av de kriminella gäng som finns i stadsdelen och han bestrider uppsägningen.

– Det är tung bevisbörda, processen är för långdragen. Det står inte i proportion till det jobb vi får göra, säger Jörgen Thorén.

Målen som rör svarta andrahandskontrakt ökar i sju av åtta av landets hyresnämnder, visar en undersökning som Ekot gjort. På hyresnämnden i Göteborg är de numer i topp.

En tuff bostadsmarknad och mer medvetna hyresvärdar anses ligga bakom ökningen. Rätten till bostad och det så kallade besittningsskyddet för hyresgästen är starkt. Bevisbördan ligger på hyresvärden.

I Stockholm har problemen med svarta andrahandskontrakt funnits länge. Och tiden det tar att avhysa en hyresgäst har i många fall blivit längre säger Birgitta Gradin som är chef för bostadsuthyrningen på kommunala Stockholmshem.

– Det är svårare för oss att vinna processerna i hyresnämnden. Hyresgästen har också lärt sig hur man ska agera - att man ska vara skriven i sin lägenhet och att de som hyr i andra hand inte får skriva sig i lägenheten eller ringa och felanmäla. Så det kan vara svårare att få information i dag, säger hon.
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2019-01-18 kl. 14:49.
2019-01-18, 21:43
  #68001
Ikea-Kamprad
Medlem
Booli: Billigare att köpa nytt än begagnat

lyssna här

https://www.efn.se/podcast_episode/booli-billigare-att-kopa-nytt-begagnat/#
2019-01-18, 21:47
  #68002
Unizero
Medlem
Unizeros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Booli: Billigare att köpa nytt än begagnat

lyssna här

https://www.efn.se/podcast_episode/booli-billigare-att-kopa-nytt-begagnat/#

Har för lite surf för att kolla.
Vad var argumenten för detta?
2019-01-18, 21:48
  #68003
brutalare
Medlem
brutalares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Booli: Billigare att köpa nytt än begagnat

lyssna här

https://www.efn.se/podcast_episode/booli-billigare-att-kopa-nytt-begagnat/#
Men det där gäller ju inte 1or i Stockholmsområdet vad jag kan se iallafall.

En kort OT fråga: Tror ni man kan förhandla med banken om att få ett något högre bolån ifall man amorterar i högre takt? T.ex att jag tar 2% amortering även från 70% tills 50% av lånet?
__________________
Senast redigerad av brutalare 2019-01-18 kl. 21:54.
2019-01-18, 22:05
  #68004
Ikea-Kamprad
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Unizero
Har för lite surf för att kolla.
Vad var argumenten för detta?

Boolis statistik.
Stängt

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in