2019-01-05, 19:14
  #2929
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av morrhugg
Det gick överstyr för länge sedan, man har anpassat skolorna till flickornas behov och straffar pojkar för att de är pojkar, mer eller mindre. Pojkar ÄR stökigare. Och nu när vi har kvinnor som fullkomligt dominerar i skolan - förutom när det är dags för prov, då är pojkarna helt plötsligt tillbaka på den nivå de alltid varit. En fullkomligt skev könsfördelning ses mer som något positivt än ett problem. Jag skulle inte ens vilja skicka mina barn till en svensk indoktrineringskurs i den svenska skolan.

Problemet är väl att pojkar behöver auktoritet, manliga lärare behöver i sig ha respekt/autoritet för att läraryrket ska vara attraktivt för män, men då män inte får denna respekt väljer män bort yrket för att slippa gå flumpedagogikkurs och sedan behöva anpassa sig efter demokratiska skolan där elever styr och ställer lektionerna snarare än läraren.

Vi får alltså en negativ spiral: pojkar blir allt stökigare och kör över lektionerna, de behöver auktoritet men de som skulle kunna ge dem vad de behöver vill inte sätta sig ner i en miljö där de inte har någon auktoritet, blir drmed allt mjäkigare personer som söker sig till läraryrket som inte pallar verkligheten och ungarna får allt mer förvandla klassen till vilda västern.

Du kan spä på det med explosivt ökande antal elever pga bland annat invandring, invandringkaoset med massa elever som talar olika språk och lever efter olika värdegrund, lärarbrist som skapar allt större klassrum, lärarlöner som regeringen inte har råd att höja och därmed att man accepterar lärarstudenter med 0.1 högskolepoäng, etc - finsn det någon väg ut ur detta?
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2019-01-05 kl. 19:20.
Citera
2019-01-05, 20:07
  #2930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av morrhugg
Det gick överstyr för länge sedan, man har anpassat skolorna till flickornas behov och straffar pojkar för att de är pojkar, mer eller mindre. Pojkar ÄR stökigare. Och nu när vi har kvinnor som fullkomligt dominerar i skolan - förutom när det är dags för prov, då är pojkarna helt plötsligt tillbaka på den nivå de alltid varit. En fullkomligt skev könsfördelning ses mer som något positivt än ett problem. Jag skulle inte ens vilja skicka mina barn till en svensk indoktrineringskurs i den svenska skolan.

Det finns inte en institution som inte blivit nerlusad på liknande sätt.. och heh, feministisk regering. Jo. Det visade de ju tydligt i Iran .. jag menar, det blir ju så löjligt att man inte ens vet ifall man ska skratta eller gråta. Svenska kvinnor ur vår regering iklädda sjalar. Feministisk regering?

Du har flera generationer med svenskar som är indoktrinerade och för att få rätsida på detta kommer att ta lika många generationer att fixa, och ovanpå det så har vi mer eller mindre en armé av utländska män i landet.

Personligen tror jag det är själva omfånget av problemet som gör att folk ger upp och vill ha nya lösningar. Dvs, antingen "importera" en fru, eller så flyr man sonika landet. Jag tror att landet är bortom all räddning och att det relativt snart kommer att bli väpnad konflikt. Eller rättare sagt, det är redan väpnad konflikt i landet, ett lågintensitetsinbördeskrig, det är bara det att den ena parten har inte insett vad som pågår ännu.

EDIT: Det sista i ditt inlägg, det fetade. Där har du en intressant fråga. Sug på den karamellen en stund och fundera. Jag menar, om feminism är till för att höja kvinnans ställning - men den drabbar män och kvinnor negativt... vem är det som faktiskt tjänar på feminismen som sådan? Vad är det bakomliggande syftet?

Men var är männen i skolvärlden då ? Lyssnade på ett radioprogram där " upphovsmannen" till den svenska konstruktivistiska skolan fick svara på frågor. Det var en han, en värmlänning.

Ja, och var är då de övriga männen som formar skolan undrar jag ? Det måste ju finnas mycket kunskap idag inom både psykologi och pedagogik. Om inte kvinnor lyckas hitta ett format som passar killar så behöver männen intressera sig för detta också. Så, kliv fram män.

Håller med om det var tokfel av kvinnorna i regeringen att bära slöja i Iran. Det skaver.

Det har hänt mycket i vårt land de senaste 10 åren. Men det händer också mycket utanför vårt land. Även om vi fått en annan regering (alliansen) förra valet hade Sverige säkerligen tagit emot flyktingar ändå. Att det enbart skulle vara en konsekvens av S politik har jag svårt att se.

Jag vill förstås inte ha krig. Men det vi i västvärlden måste göra är så klart att fortsätta bekämpa IS/farliga fanatiska muslimer. Jag tycker inte man ska ge ut permanenta uppehållstillstånd till höger och vänster utan att ha fullständig koll på vem som får det och i vilket sammanhang hen lever i. Polis, tull, försvar, gränsbevakning behöver resurser.

Sen får vi ju inte glömma att det finns muslimer i Asien också. Alla är kanske inte så snälla där heller.

Men jag hoppas Morrhugg att du får det bra framöver i Thailand ( och det menar jag förstås ). Om du inte hittar henne här - så hittar du henne säkert där istället.
__________________
Senast redigerad av Tissetiss 2019-01-05 kl. 20:13.
Citera
2019-01-05, 20:18
  #2931
Medlem
morrhuggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tissetiss
Men var är männen i skolvärlden då ? Lyssnade på ett radioprogram där " upphovsmannen" till den svenska konstruktivistiska skolan fick svara på frågor. Det var en han, en värmlänning.

Ja, och var är då de övriga männen som formar skolan undrar jag ? Det måste ju finnas mycket kunskap idag inom både psykologi och pedagogik. Om inte kvinnor lyckas hitta ett format som passar killar så behöver männen intressera sig för detta också. Så, kliv fram män.

Håller med om det var tokfel av kvinnorna i regeringen att bära slöja i Iran. Det skaver.

Det har hänt mycket i vårt land de senaste 10 åren. Men det händer också mycket utanför vårt land. Även om vi fått en annan regering (alliansen) förra valet hade Sverige säkerligen tagit emot flyktingar ändå. Att det enbart skulle vara en konsekvens av S politik har jag svårt att se.

Jag vill förstås inte ha krig. Men det vi i västvärlden måste göra är så klart att fortsätta bekämpa IS/farliga fanatiska muslimer. Jag tycker inte man ska ge ut permanenta uppehållstillstånd till höger och vänster utan att ha fullständig koll på vem som får det och i vilket sammanhang hen lever i. Polis, tull, försvar, gränsbevakning behöver resurser.

Sen får vi ju inte glömma att det finns muslimer i Asien också. Alla är kanske inte så snälla där heller.

Men jag hoppas Morrhugg att du får det bra framöver i Thailand ( och det menar jag förstås ). Om du inte hittar henne här - så hittar du henne säkert där istället.

För mig spelar det mindre roll ifall det var en man eller kvinna som gjorde reformen - men jag vågar nog slå vad om att han antingen kallade sig för feminist, eller hade en stark lutning till vänster. Det gjordes m.a.o. på ideologiska grunder utan förankring i verkligheten.

Du har helt rätt i att vi nog skulle haft om inte samma, så en väldigt lik asylpolitik - och återigen kopplar jag detta till ideologi och den hjärntvätt vi haft. Allas lika värde och allt det där, vilket när man tänker efter är ett fullkomligt befängt påstående (och dessutom en direkt felöversättning - originaldokumentet pratar om dignity, vilket är värdighet). Jag menar, inte fan tycker jag att en barnamördare har samma värde som en forskare. Eller en våldtäktsman kontra en busschaufför. Finns det någon enda människa på denna planet som tycker det? En av människorna i varje exempel är ju mänskligt avskräde.

Tack för den vänliga tanken, men jag har mitt sikte inställt på ett land med liknande kultur som vi har här.. och där det bor människor som ser ut som mig själv
Citera
2019-01-05, 22:11
  #2932
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av morrhugg

Det finns inte en institution som inte blivit nerlusad på liknande sätt.. och heh, feministisk regering. Jo. Det visade de ju tydligt i Iran .. jag menar, det blir ju så löjligt att man inte ens vet ifall man ska skratta eller gråta. Svenska kvinnor ur vår regering iklädda sjalar. Feministisk regering?

Du har flera generationer med svenskar som är indoktrinerade och för att få rätsida på detta kommer att ta lika många generationer att fixa, och ovanpå det så har vi mer eller mindre en armé av utländska män i landet.

Personligen tror jag det är själva omfånget av problemet som gör att folk ger upp och vill ha nya lösningar. Dvs, antingen "importera" en fru, eller så flyr man sonika landet. Jag tror att landet är bortom all räddning och att det relativt snart kommer att bli väpnad konflikt. Eller rättare sagt, det är redan väpnad konflikt i landet, ett lågintensitetsinbördeskrig, det är bara det att den ena parten har inte insett vad som pågår ännu.

EDIT: Det sista i ditt inlägg, det fetade. Där har du en intressant fråga. Sug på den karamellen en stund och fundera. Jag menar, om feminism är till för att höja kvinnans ställning - men den drabbar män och kvinnor negativt... vem är det som faktiskt tjänar på feminismen som sådan? Vad är det bakomliggande syftet?

Citat:
Det gick överstyr för länge sedan, man har anpassat skolorna till flickornas behov och straffar pojkar för att de är pojkar, mer eller mindre. Pojkar ÄR stökigare. Och nu när vi har kvinnor som fullkomligt dominerar i skolan - förutom när det är dags för prov, då är pojkarna helt plötsligt tillbaka på den nivå de alltid varit. En fullkomligt skev könsfördelning ses mer som något positivt än ett problem. Jag skulle inte ens vilja skicka mina barn till en svensk indoktrineringskurs i den svenska skolan.

Då jag själv arbetar i skolan reagerar jag när jag läser sånt här. Arbetar med 12-åringar som klasslärare samt matte och NO-undervisning.
Ja det är kvinnor som dominerar i skolan, på grund av att män inte vill arbeta där.

Vad sen anledningen till det är kan diskuteras, men faktum kvarstår, att sålänge män inte vill arbeta där kan inte män heller förvänta sig av kvinnor som jobbar i skolan att de ska förstå pojkars behov så som män antagligen gör.
Vi som arbetar där gör vårt bästa för att skapa en dräglig situation. Nej, skolan straffar inte pojkar för att de är pojkar. Det är omöjligt, att med klasser på nästan 30 elever och en lärare, att ha en massa stök dagarna i ända. Det går inte. Barnen skadar sig när de brottas och leker krig inomhus, knuffar varandra in i möbler, slår huvudet i fönsterkarmar och liknande.

Skolan behöver struktureras om totalt, men sålänge inte någon av manligt kön ens ämnar att lyfta ett finger för att hjälpa till med den förändringen så har man lite förbrukat sin rätt att gnälla över det också. Jag gnäller inte om polisen, jag hade inte själv velat vara i deras skor och hjälpa till att förändra arbetet.

Innan du fortsätter klaga och göra antaganden om skolan bör du gå i en lärares skor i en vecka eller två, så tar jag mer än gärna upp den diskussionen igen.
Citera
2019-01-05, 23:21
  #2933
Medlem
Bra talat om skolan moment 22×22.
Var är männen ?
Citera
2019-01-05, 23:40
  #2934
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Då jag själv arbetar i skolan reagerar jag när jag läser sånt här. Arbetar med 12-åringar som klasslärare samt matte och NO-undervisning.
Ja det är kvinnor som dominerar i skolan, på grund av att män inte vill arbeta där.

Vad sen anledningen till det är kan diskuteras, men faktum kvarstår, att sålänge män inte vill arbeta där kan inte män heller förvänta sig av kvinnor som jobbar i skolan att de ska förstå pojkars behov så som män antagligen gör.
Vi som arbetar där gör vårt bästa för att skapa en dräglig situation. Nej, skolan straffar inte pojkar för att de är pojkar. Det är omöjligt, att med klasser på nästan 30 elever och en lärare, att ha en massa stök dagarna i ända. Det går inte. Barnen skadar sig när de brottas och leker krig inomhus, knuffar varandra in i möbler, slår huvudet i fönsterkarmar och liknande.

Skolan behöver struktureras om totalt, men sålänge inte någon av manligt kön ens ämnar att lyfta ett finger för att hjälpa till med den förändringen så har man lite förbrukat sin rätt att gnälla över det också. Jag gnäller inte om polisen, jag hade inte själv velat vara i deras skor och hjälpa till att förändra arbetet.

Innan du fortsätter klaga och göra antaganden om skolan bör du gå i en lärares skor i en vecka eller två, så tar jag mer än gärna upp den diskussionen igen.

Ett klick till där du/ni erkänner att vägen som gåtts varit fel och illa och du/ni står offentligt upp mot feminizterna och du har horder av män som inget annat än vill sluta upp.

Nå?
Citera
2019-01-06, 00:10
  #2935
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
Ett klick till där du/ni erkänner att vägen som gåtts varit fel och illa och du/ni står offentligt upp mot feminizterna och du har horder av män som inget annat än vill sluta upp.

Nå?

Finns inga män som vill sluta upp gällande skolan.. iallafall inte när det handlar om att vara på plats där.
Och sluta säga erkänna ungefär som om jag sagt att det varit rätt nångång. Jävla besserwisser, eller översittare om du hellre vill det, är vad du är.
Citera
2019-01-06, 00:12
  #2936
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tissetiss
Bra talat om skolan moment 22×22.
Var är männen ?

Ja inte där iallafall... vilket faktiskt är ett rätt stort problem.
Citera
2019-01-06, 01:34
  #2937
Medlem
morrhuggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Då jag själv arbetar i skolan reagerar jag när jag läser sånt här. Arbetar med 12-åringar som klasslärare samt matte och NO-undervisning.
Ja det är kvinnor som dominerar i skolan, på grund av att män inte vill arbeta där.

Vad sen anledningen till det är kan diskuteras, men faktum kvarstår, att sålänge män inte vill arbeta där kan inte män heller förvänta sig av kvinnor som jobbar i skolan att de ska förstå pojkars behov så som män antagligen gör.
Vi som arbetar där gör vårt bästa för att skapa en dräglig situation. Nej, skolan straffar inte pojkar för att de är pojkar. Det är omöjligt, att med klasser på nästan 30 elever och en lärare, att ha en massa stök dagarna i ända. Det går inte. Barnen skadar sig när de brottas och leker krig inomhus, knuffar varandra in i möbler, slår huvudet i fönsterkarmar och liknande.

Skolan behöver struktureras om totalt, men sålänge inte någon av manligt kön ens ämnar att lyfta ett finger för att hjälpa till med den förändringen så har man lite förbrukat sin rätt att gnälla över det också. Jag gnäller inte om polisen, jag hade inte själv velat vara i deras skor och hjälpa till att förändra arbetet.

Innan du fortsätter klaga och göra antaganden om skolan bör du gå i en lärares skor i en vecka eller två, så tar jag mer än gärna upp den diskussionen igen.

Som jag ser det så hade vi en skola som fungerade bra för pojkar (gissningvis också för flickor?). Detta var en skola som hade disciplin, auktoritet, det var ren fakta och kunskaper, dvs "hårda" värden som gällde. Sen kom det "mjuka" tänket in och man gjorde reform efter reform i skolan, som gjorde att de manliga lärarna till slut gav upp. Jag är villig att slå vad om att det var livliga diskussioner i fikarummet på många skolor om i landet, tills den dag då dessa herrar beslöt sig för att sluta banka huvudet mot väggen och göra något annat istället.

Märk väl att jag säger inte att detta är vare sig kvinnors fel, eller lärarnas fel. Men någon har ju uppenbarligen influerat regeringen så till den grad att en reform gjordes, eller hur? Om det sen var folket, eller något annat spelar mindre roll.

Sen förstår jag inte hur du inte kan hålla med om att pojkar bestraffas i skolan just på grund av att de är pojkar. De har under lång tid nu fått sämre och sämre betyg - vad beror detta på? Det har ju gått så långt att många unga män till och med slutar att läsa vidare! När man sedan faktiskt testar kunskaperna så ligger de på ungefär samma nivå sin flickorna - som har mycket högre betyg. Man straffar pojkar för att de är stökigare, vilket de är pga att de saknar struktur, disciplin, osv. Är inte det själva definitionen av att straffa någon för sin egen natur?

Nu när jag lagt ut det lite mer istället för bara ett par meningar så hoppas jag att du förstår mer kring hur jag tänkt.
__________________
Senast redigerad av morrhugg 2019-01-06 kl. 01:39.
Citera
2019-01-06, 01:44
  #2938
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av morrhugg
Som jag ser det så hade vi en skola som fungerade bra för pojkar (gissningvis också för flickor?). Detta var en skola som hade disciplin, auktoritet, det var ren fakta och kunskaper, dvs "hårda" värden som gällde. Sen kom det "mjuka" tänket in och man gjorde reform efter reform i skolan, som gjorde att de manliga lärarna till slut gav upp. Jag är villig att slå vad om att det var livliga diskussioner i fikarummet på många skolor om i landet, tills den dag då dessa herrar beslöt sig för att sluta banka huvudet mot väggen och göra något annat istället.

Märk väl att jag säger inte att detta är vare sig kvinnors fel, eller lärarnas fel. Men någon har ju uppenbarligen influerat regeringen så till den grad att en reform gjordes, eller hur? Om det sen var folket, eller något annat spelar mindre roll.

Sen förstår jag inte hur du inte kan hålla med om att pojkar bestraffas i skolan just på grund av att de är pojkar. De har under lång tid nu fått sämre och sämre betyg - vad beror detta på? Det har ju gått så långt att många unga män till och med slutar att läsa vidare! När man sedan faktiskt testar kunskaperna så ligger de på ungefär samma nivå sin flickorna - som har mycket högre betyg. Man straffar pojkar för att de är stökigare, vilket de är pga att de saknar struktur, disciplin, osv. Är inte det själva definitionen av att straffa någon för sin egen natur?

Nu när jag lagt ut det lite mer istället för bara ett par meningar så hoppas jag att du förstår mer kring hur jag tänkt.

Du "hörde" nog inte vad hon sa. 30 elever per lärare.

Hur ska pojkarna (och flickorna) kunna leva ut sin "sanna" natur?
Citera
2019-01-06, 01:51
  #2939
Medlem
morrhuggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Du "hörde" nog inte vad hon sa. 30 elever per lärare.

Hur ska pojkarna (och flickorna) kunna leva ut sin "sanna" natur?

Jodå. Jag känner till det där, men vi tar ju ännu fler nya elever varje år till den grad att man anställer nya lärare som knappt ens har kvalifikationer. Men detta är bara ett symptom på det jag försöker få fram.

Som hon väldigt korrekt konstaterar så går det inte att fixa skolan utan en total reform idag, personligen skulle jag vilja se detta i tandem med mass-deportationer. Det finns nog inte en enda instans i samhället som inte är.. trasigt, som man inte gjort sönder.

Sen ska man inte leva ut sin sanna natur, men den måste förstås och hanteras. Jag är inte ute efter någon "lord of the flies"-skola.
Citera
2019-01-06, 02:13
  #2940
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av morrhugg
Som jag ser det så hade vi en skola som fungerade bra för pojkar (gissningvis också för flickor?). Detta var en skola som hade disciplin, auktoritet, det var ren fakta och kunskaper, dvs "hårda" värden som gällde. Sen kom det "mjuka" tänket in och man gjorde reform efter reform i skolan, som gjorde att de manliga lärarna till slut gav upp. Jag är villig att slå vad om att det var livliga diskussioner i fikarummet på många skolor om i landet, tills den dag då dessa herrar beslöt sig för att sluta banka huvudet mot väggen och göra något annat istället.

Märk väl att jag säger inte att detta är vare sig kvinnors fel, eller lärarnas fel. Men någon har ju uppenbarligen influerat regeringen så till den grad att en reform gjordes, eller hur? Om det sen var folket, eller något annat spelar mindre roll.

Sen förstår jag inte hur du inte kan hålla med om att pojkar bestraffas i skolan just på grund av att de är pojkar. De har under lång tid nu fått sämre och sämre betyg - vad beror detta på? Det har ju gått så långt att många unga män till och med slutar att läsa vidare! När man sedan faktiskt testar kunskaperna så ligger de på ungefär samma nivå sin flickorna - som har mycket högre betyg. Man straffar pojkar för att de är stökigare, vilket de är pga att de saknar struktur, disciplin, osv. Är inte det själva definitionen av att straffa någon för sin egen natur?

Nu när jag lagt ut det lite mer istället för bara ett par meningar så hoppas jag att du förstår mer kring hur jag tänkt.

Anledningen varför pojkar får sämre betyg är för att de inte visar vad de kan snälla du. Lärare får enbart sätta betyg på vad de har sett eleven prestera, inte vad de tror att eleven kan.
Eftersom pojkar tramsar bort otroligt mycket mer tid i skolan, inte tar ansvar för uppgifter och/eller prov som ska skrivas/lämnas in så är det givetvis så att de inte visar sina kunskaper i samma utsträckning som flickor gör. Slarvar betydligt mer också, tyvärr.
Så ser verkligheten ut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in