2018-10-03, 20:07
  #1297
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag tror att detta är bra exempel på den svenska attityden i politiska sammanhang. Även om UD givetvis använder ett mer formellt korrekt språk kan budskapet vara detsamma. Det är klart att Kina blir irriterade då. Attityden kan få oönskade konsekvenser allteftersom Kinas ekonomiska närvaro ökar i Sverige:

Igår 2018-10-02: Kinaexpert: Sverige behöver en Kinastrategi

https://www.svd.se/kinaexpert-sverige-behover-en-kinastrategi

Låt dem bli det då. Det är inte så att varken kineser i allmänhet och Kina som land i synnerhet har blivit ila behandade i det här fallet. Kina vet att det inte är mycket regeringen kan göra ens om de vill. Hela den här historien finns pga Kina vill det. På något sätt ser de att detta gynnar dem för tillfället.

Sverige som land ska hålla käften i ärendet och låta tiden gå. Konsekvenserna kommer inte bli alltför påfrestande. Kina kan exempelvis inte utsätta Sverige för några mer avancerade handelshinder, då vi agerar inom EU. Tids nog har detta passerat och allt blir lika skakigt som vanligt.
__________________
Senast redigerad av Clay Allison 2018-10-03 kl. 20:09.
Citera
2018-10-03, 20:07
  #1298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roy666
Svenskar som besökt Kina har under många år straffats genom att måsta söka ett ytterligare visum för att besöka Tibet tack vare glappande politiker som inte har en susning om vad de talar om men ser billiga politisk poäng att vinna på hemma plan.
Relationerna med Kina har vart under många år ansträngda på det politiska planet.
Kinesiska ambassaden ville få svar vad som hänt med dessa Kineser men fick inte det, Dalai lama kom hit på besök och det blev för mycket.
Taiwan frågan tror jag någon svensk uttalat sig om, vi har en Kines i arrest i Sverige som blåst den Kinesiska staten på mångmiljon belopp, författaren som sitter i Kina den ständiga kritiken över ditt o datt.
Sen kom förnedringen av Kineser i satiren som verkligen tog skruv och ställde till det, sen ynkliga ursäkter som inte förbättra relationerna.

Kina beblandar sig normalt sett inte i andra länders angelägenheter men det är liksom Svenska politikernas paradgren, att tala om hur dåliga andra är och duktiga vi är.
Till slut lessnar även ett land som Kina.
Och hur straffas vi, jo författaren kommer få sitta inne än längre, resevarningar har utfärdats till Sverige, med motivering, av de brott som Kineser utsatts för i Sverige har inte ETT klarats upp av vår polis enligt Kinesiska myndigheter, Sverige är rape capital of the west, dödsskjutningarna i vårt lilla land ligger i nivå med riktiga bananrepubliker o.s.v.
Så vi kan inte ens avfärda deras varningar för de är sant.
Det kan ske mer bakom kulisserna, de brukar i tysthet straffa på det sättet.
Bilden av Sverige som nu målas upp av Sverige i Kinesisk media är lika felaktig som bilden av Kina vi fått av Svensk i årtionden.
Att den kinesiska ambassaden inte skulle fått några svar om händelsen är rent nonsens. UD kommenterade tidigt att man varit i kontakt med dem om ärendet ifråga. I demokratisk rättsstatsanda kan man dock inte kommentera enskilda polisiära ingripanden på detaljnivå eller lägga sig i utredningar. Förmodligen menas att kineserna inte fick de tillrättalagda svar som önskades.
Citera
2018-10-03, 21:08
  #1299
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Att den kinesiska ambassaden inte skulle fått några svar om händelsen är rent nonsens. UD kommenterade tidigt att man varit i kontakt med dem om ärendet ifråga. I demokratisk rättsstatsanda kan man dock inte kommentera enskilda polisiära ingripanden på detaljnivå eller lägga sig i utredningar. Förmodligen menas att kineserna inte fick de tillrättalagda svar som önskades.
Det påståendet behöver du belägga. Första belägget som jag kan hitta är i Aftonbladet 2018-09-15 då det gått nästan två veckor sedan händelsen och Kina enligt egen uppgift väntat på svar hela tiden:
Citat:
Kommer ha dialog
Svenska UD uppger dock att man har haft kontakt med kinesiska ambassaden om ärendet.

– Kinesiska myndigheter har tagit upp frågan med oss och utifrån detta kommer vi att ha en fortlöpande dialog med Kinas ambassad. Det gäller också frågan om varningen till kinesiska besökare i Sverige och där får man väl säga att varje land har ansvar över sin egen reseinformation men jag vill framhålla att Sverige är ett säkert land, säger UD:s presschef Patric Nilsson.
https://unv.is/aftonbladet.se/nyheter/a/yvd9Ka/diplomatisk-kris-med-kina--efter-brak-pa-svenskt-hostel

Alltså: ”Kommer ha dialog” uttrycks 2018-09-15. Då var ju den diplomatiska skadan redan skedd!

Enligt kinesiska ambassaden har de inte fått något svar under hela den tid som föregick varningen. Det är givetvis synnerligen oproffsigt av Sverige om det stämmer.
Citera
2018-10-03, 21:16
  #1300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Att den kinesiska ambassaden inte skulle fått några svar om händelsen är rent nonsens. UD kommenterade tidigt att man varit i kontakt med dem om ärendet ifråga. I demokratisk rättsstatsanda kan man dock inte kommentera enskilda polisiära ingripanden på detaljnivå eller lägga sig i utredningar. Förmodligen menas att kineserna inte fick de tillrättalagda svar som önskades.
Tja eller inte tillräckligt snabbt, i vilket fall som helst bröt rabaldret ut i samband en viss persons besök i Sverige och de fick vatten på kvarn med satiren.
Citera
2018-10-03, 21:24
  #1301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det påståendet behöver du belägga. Första belägget som jag kan hitta är i Aftonbladet 2018-09-15 då det gått nästan två veckor sedan händelsen och Kina enligt egen uppgift väntat på svar hela tiden:

https://unv.is/aftonbladet.se/nyheter/a/yvd9Ka/diplomatisk-kris-med-kina--efter-brak-pa-svenskt-hostel

Alltså: ”Kommer ha dialog” uttrycks 2018-09-15. Då var ju den diplomatiska skadan redan skedd!

Enligt kinesiska ambassaden har de inte fått något svar under hela den tid som föregick varningen. Det är givetvis synnerligen oproffsigt av Sverige om det stämmer.
Du missförstår återigen då du tycks argumentera alldeles för mycket med känslor istället för logik och sunt förnuft. Det står att man tagit upp frågan och kommer ha en fortlöpande dialog, vilket innebär att dialogen inletts sedan tidigare.

Det faller på sin egen orimlighet att UD inte skulle fört en dialog sedan tidigare, men av uppenbara skäl som jag nämnt tidigare kan man inte ge sig in i detaljfrågor kring ett enskilt polisiärt ingripande.
__________________
Senast redigerad av pf10 2018-10-03 kl. 21:27.
Citera
2018-10-03, 21:24
  #1302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roy666
Tja eller inte tillräckligt snabbt, i vilket fall som helst bröt rabaldret ut i samband en viss persons besök i Sverige och de fick vatten på kvarn med satiren.
Där är jag helt enig.
Citera
2018-10-03, 21:25
  #1303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
På sikt tror jag även såna här händelser är till kinesernas nackdel när allt fler länder får upp ögonen för hur, en tyvärr allt för stor del av deras turister, beter sig illa på resande fot. Den kraftiga överreaktionen i inledningen av ärendet gör inte heller saken bättre för deras trovärdighet i stort.
Världen vet redan i dag hur dessa nyrika Kineser beter sig, det är liksom ingen nyhet alla och jag menar verkligen alla vet, vissa modekedjor i Paris vill inte ha dit dem o.s.v…. lite samma som rika Ryssar, även de har dåligt rykte om sig.
Men i slutändan är det pengar o jobb det handlar om och så länge vi kan dra in pengar på Kinesisk turism så bör vi göra det.
Att de beter sig korkat kan vi motverka om vi vill och har ett intresse för att de skall komma hit och spendera pengar som turister.
Att gnälla löser inga problem.

Men nu lär det tåget ha gått i alla fall då Kina försöker styra om till våra grannländer turism strömmarna till norden.
Citera
2018-10-03, 21:31
  #1304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roy666
Världen vet redan i dag hur dessa nyrika Kineser beter sig, det är liksom ingen nyhet alla och jag menar verkligen alla vet, vissa modekedjor i Paris vill inte ha dit dem o.s.v…. lite samma som rika Ryssar, även de har dåligt rykte om sig.
Men i slutändan är det pengar o jobb det handlar om och så länge vi kan dra in pengar på Kinesisk turism så bör vi göra det.
Att de beter sig korkat kan vi motverka om vi vill och har ett intresse för att de skall komma hit och spendera pengar som turister.
Att gnälla löser inga problem.

Men nu lär det tåget ha gått i alla fall då Kina försöker styra om till våra grannländer turism strömmarna till norden.
Det fungerar enbart så länge andra länder inte ledsnar på dem. Pengar betyder naturligtvis mycket men även där finns en gräns, även om denna naturligtvis kan skifta från land till land och individ till individ. Bisarra diplomatiska överreaktioner och allt större turistströmmar som beter sig illa kan förr eller senare slå tillbaka.
__________________
Senast redigerad av pf10 2018-10-03 kl. 21:36.
Citera
2018-10-03, 21:34
  #1305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det påståendet behöver du belägga. Första belägget som jag kan hitta är i Aftonbladet 2018-09-15 då det gått nästan två veckor sedan händelsen och Kina enligt egen uppgift väntat på svar hela tiden:

https://unv.is/aftonbladet.se/nyheter/a/yvd9Ka/diplomatisk-kris-med-kina--efter-brak-pa-svenskt-hostel

Alltså: ”Kommer ha dialog” uttrycks 2018-09-15. Då var ju den diplomatiska skadan redan skedd!

Enligt kinesiska ambassaden har de inte fått något svar under hela den tid som föregick varningen. Det är givetvis synnerligen oproffsigt av Sverige om det stämmer.

Vad ska dom ha svar på?
Citera
2018-10-03, 21:48
  #1306
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Du missförstår återigen då du tycks argumentera alldeles för mycket med känslor istället för logik och sunt förnuft. Det står att man tagit upp frågan och kommer ha en fortlöpande dialog, vilket innebär att dialogen inletts sedan tidigare.

Det faller på sin egen orimlighet att UD inte skulle fört en dialog sedan tidigare, men av uppenbara skäl som jag nämnt tidigare kan man inte ge sig in i detaljfrågor kring ett enskilt polisiärt ingripande.
Nu får du tamejfan sluta tramsa och ta till dig tidigare information som du dessutom tvingat mig att upprepa gång på gång. Fakta är följande: Kinesiske ambassadören säger i intervjun den 16/9 att de INTE fått någon återkoppling på sina kontaktförsök. Det är källan till alla problem i detta fall.

Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Vad ska dom ha svar på?
Se tidigare inlägg för utförliga och upprepade förklaringar.
Citera
2018-10-03, 21:55
  #1307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nu får du tamejfan sluta tramsa och ta till dig tidigare information som du dessutom tvingat mig att upprepa gång på gång. Fakta är följande: Kinesiske ambassadören säger i intervjun den 16/9 att de INTE fått någon återkoppling på sina kontaktförsök. Det är källan till alla problem i detta fall.


Se tidigare inlägg för utförliga och upprepade förklaringar.
Med all sannolikhet en ren lögn eller en förvanskning av faktumet att UD inte kan uttala sig i detaljfrågor om ett enskilt ingripande. Det framgår med all tydlighet i artikeln vilken information som kan ges ut. Källan till problemet är ett bisarrt agerande av ett gäng kinesiska fakegråtare som hade fått vilket land som helst utanför Kina att lyfta på ögonbrynen.
Citera
2018-10-03, 21:55
  #1308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Det fungerar enbart så länge andra länder inte ledsnar på dem. Pengar betyder naturligtvis mycket men även där finns en gräns, även om denna naturligtvis kan skifta från land till land och individ till individ. Bisarra diplomatiska överreaktioner och allt större turistströmmar som beter sig illa kan förr eller senare slå tillbaka.
Kanske det, men som jag ser det och förmodligen turist industrin Money talks bullshit Walks….
Kineserna kommer lära sin snabbare än tiden det tar för oss att lessna på dem, och oavsett vad, vad skall något land göra åt saken, förbjuda Kinesisk turism…hmmmm tror inte det.
Vill inte Sverige ha dessa inkomster vill säkert andra det, som Norge o Finland.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in