2018-08-16, 00:38
  #2317
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Nej, berätta?
Att ”få det väldigt bra” är alldeles för vagt. Det kan betyda en massa saker.
Men det är ändå irrelevant, då det inte bevisar något om någon Gud.

Jag som vet vad bibeln symbolism betyder.. och jag har besökt andra planeter och rymdskepp genom att astralresa.. jag kan ju säga att jag som Abrahams ättling har det väldigt bra idag.

Och du som inte kan se några tecken på symbolism i en bok som består av symbolism.. du kommer inte veta om det finns några gudlika budskap i den.. eller om dens symbolism kanske kan leda fram till vägen till gudarna.
Citera
2018-08-16, 00:58
  #2318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Jag som vet vad bibeln symbolism betyder.. och jag har besökt andra planeter och rymdskepp genom att astralresa.. jag kan ju säga att jag som Abrahams ättling har det väldigt bra idag.

Och du som inte kan se några tecken på symbolism i en bok som består av symbolism.. du kommer inte veta om det finns några gudlika budskap i den.. eller om dens symbolism kanske kan leda fram till vägen till gudarna.
Ja, du vann nog där, solklart. Genom att du påstår att du vet saker, samtidigt som du påstår saker om mig, gör att jag känner mig överkörd av din logik och dina belägg.
Citera
2018-08-16, 01:00
  #2319
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Nej, berätta?
Att ”få det väldigt bra” är alldeles för vagt. Det kan betyda en massa saker.
Men det är ändå irrelevant, då det inte bevisar något om någon Gud.

Om du INTE vet vilka Abrahams ättlingar är, varför säger du då att förutsägelsen om dem "troligtvis INTE stämmer"?
Den sortens "få det väldigt bra" som jag syftar på, den är för mig väldigt svår att förklara på något naturligt sätt. Och denna sortens "fenomen", hör också till den kategorin som det är väldigt svårt för vetenskapen att förklara på ett naturligt sätt, både nu och i framtiden. Men "fenomenen" finns där ändå.
Citera
2018-08-16, 01:16
  #2320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Om du INTE vet vilka Abrahams ättlingar är, varför säger du då att förutsägelsen om dem "troligtvis INTE stämmer"?
Den sortens "få det väldigt bra" som jag syftar på, den är för mig väldigt svår att förklara på något naturligt sätt. Och denna sortens "fenomen", hör också till den kategorin som det är väldigt svårt för vetenskapen att förklara på ett naturligt sätt, både nu och i framtiden. Men "fenomenen" finns där ändå.
För att Abraham kanske inte existerat. Där är vetenskapen inte överens, oavsett vad du påstår vad vetenskapen säger om ättlingarna.

När kommer du till Gud i denna diskussion om Abraham?
Citera
2018-08-16, 01:48
  #2321
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Ja, du vann nog där, solklart. Genom att du påstår att du vet saker, samtidigt som du påstår saker om mig, gör att jag känner mig överkörd av din logik och dina belägg.

Det kan lätt bli så när man tävlar med sin slavmentalitet för att bevisa sig som den bättre slaven precis som i skolan där vi lärde oss att tävla mot varandra om betygsiffror, pengar och status.

Allt i livet är inte en tävling, så länge man inte är slav dvs.. för då är livet en enda stor popularitetstävling.

Diskutera istället för att debattera.
Det finns ju ingenting att vinna om du har rätt.. om ingen tog till sig vad du visste och predikade om ändåså.

Folk som tror måste debattera för ni kan inte se bevis i en av två sidor som pekar på varandra och påstår att den andre är fejk. Tänk om dom båda har rätt då.. och båda är fejk.

Det handlar aldrig om att diskutera sig fram till sanningen.. när det gäller troende människor.
Det handlar istället om att debattera och skapa en tävling som man ska vinna genom att höjja rösten eller vara bäst på att tro på sin övertygelse.

Ett bra argument för att gudar inte existerar är väl att ingen har lyckats vinna tävlingen som ateisterna vinner hela dagarna med sina slavmentlaiteter som gärna vill vinna tävlingar även om det bara var en diskution från början så blev det en debatt-tävling om vem som är bäst med sin tro.

Tänk.. om nån kunde vinna tävlingen genom debatt med troende ateister.. då kanske dom hade sett bevis för gudar, eller bevis för motbevis.
__________________
Senast redigerad av KungPungPat 2018-08-16 kl. 01:54.
Citera
2018-08-16, 07:21
  #2322
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Om man läser tex Moseböckerna, som kan liknas vid en teori om Gud. Då blir en konsekvens av den teorin, tex i Första Moseboken, ungefär att Abrahams ättlingar ska få det väldigt bra i framtiden. Stämmer denna konsekvens överens med verkligheten?
Då flyttas bara beviskravet till moseböckerna, belägg för att de är sanna, tack.
Citera
2018-08-16, 07:26
  #2323
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Din ignorans gällande symbolismen i bibeln kommer aldrig kunna leda dig till nå gudar..
En annan anledning till att det inte går att ”nå” gudar kan vara att gudarna inte finns.
Citera
2018-08-16, 08:33
  #2324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Det kan lätt bli så när man tävlar med sin slavmentalitet för att bevisa sig som den bättre slaven precis som i skolan där vi lärde oss att tävla mot varandra om betygsiffror, pengar och status.

Allt i livet är inte en tävling, så länge man inte är slav dvs.. för då är livet en enda stor popularitetstävling.

Diskutera istället för att debattera.
Det finns ju ingenting att vinna om du har rätt.. om ingen tog till sig vad du visste och predikade om ändåså.

Folk som tror måste debattera för ni kan inte se bevis i en av två sidor som pekar på varandra och påstår att den andre är fejk. Tänk om dom båda har rätt då.. och båda är fejk.

Det handlar aldrig om att diskutera sig fram till sanningen.. när det gäller troende människor.
Det handlar istället om att debattera och skapa en tävling som man ska vinna genom att höjja rösten eller vara bäst på att tro på sin övertygelse.

Ett bra argument för att gudar inte existerar är väl att ingen har lyckats vinna tävlingen som ateisterna vinner hela dagarna med sina slavmentlaiteter som gärna vill vinna tävlingar även om det bara var en diskution från början så blev det en debatt-tävling om vem som är bäst med sin tro.

Tänk.. om nån kunde vinna tävlingen genom debatt med troende ateister.. då kanske dom hade sett bevis för gudar, eller bevis för motbevis.
Håller med, det handlar inte om att diskutera sig fram till sanningen. För i så fall hade du försökt styrkt dina påståenden.
Citera
2018-08-16, 10:47
  #2325
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
För att Abraham kanske inte existerat. Där är vetenskapen inte överens, oavsett vad du påstår vad vetenskapen säger om ättlingarna.

När kommer du till Gud i denna diskussion om Abraham?

Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Då flyttas bara beviskravet till moseböckerna, belägg för att de är sanna, tack.

Belägg, eller argument, för att Moseböckerna är sanna, eller att de urspunglingen kommer från Gud:

Moseböckerna förutsäger ungefär att Abrahams ättlingar - vilka med stor sannolikhet är de som världen kallar judar och araber - kommer ha det väldigt bra i framtiden, typ att de ska ha extra mycket framgång och lycka (mer än andra folk), speciellt när det gäller judarna.
Och dessa förutsägelser (tillsammans med andra förutsägelser i Moseböckerna) har slagit in.

Och dessa förutsägelser innebär ju minst sagt, att något väldigt komplicerat, och för oss människor opåverkbart och oförutsägbart, ska inträffa upprepade gånger i framtiden.
Och det talar för att den som har givit dessa förutsägelser, med stor sannolikhet antingen har kontakt med någon som kan styra skeendena på jorden, eller så är den själv denna någon som kan styra skeendena på jorden.
Och den som har givit dessa förutsägelser, den är enligt Moseböckerna Gud, som också enligt Moseböckerna kan styra skeendena på jorden. Och det talar för att Moseböckerna är sanna, eller att de urspunglingen kommer från Gud.

Och tänk nu, varför skulle någon överhuvudtaget komma på tanken att skriva, eller förutsäga, på ett så komplicerat sätt om framtiden i en bok, och sen i samma bok skriva en massa komplicerade levnadsregler för människan?
Om syftet är att få människor att tro att boken kommer från Gud, och att på det sättet få människor att följa reglerna i boken, varför då inkludera en massa förutsägelser om framtiden i boken?
Om dessa förutsägelser INTE skulle inträffa i framtiden, då minskar ju hela bokens trovärdighet, och människor kommer då troligen vara MINDRE villiga att följa bokens levnadsregler.
Så det finns som jag ser det, bara ett enda logiskt skäl till att någon AVSIKTLIGT skulle inkludera sådana förutsägelser om framtiden, i en bok med levnadsregler:
Denna någon kan styra framtiden, eftersom denna någon är Gud.
__________________
Senast redigerad av a987 2018-08-16 kl. 11:15.
Citera
2018-08-16, 11:54
  #2326
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Belägg, eller argument, för att Moseböckerna är sanna, eller att de urspunglingen kommer från Gud:

Moseböckerna förutsäger ungefär att Abrahams ättlingar - vilka med stor sannolikhet är de som världen kallar judar och araber - kommer ha det väldigt bra i framtiden, typ att de ska ha extra mycket framgång och lycka (mer än andra folk), speciellt när det gäller judarna.
Och dessa förutsägelser (tillsammans med andra förutsägelser i Moseböckerna) har slagit in.
"Förutsäger ungefär"?. Hur är formuleringen att de ska få det "väldigt bra"?

Citat:
Ursprungligen postat av a987
Och dessa förutsägelser innebär ju minst sagt, att något väldigt komplicerat, och för oss människor opåverkbart och oförutsägbart, ska inträffa upprepade gånger i framtiden.
Fast det är ju inte klarlagt att någon förutsägelse slagit in.

Citat:
Ursprungligen postat av a987
Och det talar för att den som har givit dessa förutsägelser, med stor sannolikhet antingen har kontakt med någon som kan styra skeendena på jorden, eller så är den själv denna någon som kan styra skeendena på jorden.
Och den som har givit dessa förutsägelser, den är enligt Moseböckerna Gud, som också enligt Moseböckerna kan styra skeendena på jorden. Och det talar för att Moseböckerna är sanna, eller att de urspunglingen kommer från Gud.
Eller så har det skrivits så pass obestämt att det lämnats öppet för framtida tolkningar.

Citat:
Ursprungligen postat av a987
Och tänk nu, varför skulle någon överhuvudtaget komma på tanken att skriva, eller förutsäga, på ett så komplicerat sätt om framtiden i en bok, och sen i samma bok skriva en massa komplicerade levnadsregler för människan?
Det är inte särskilt komplicerat att gissa att folk kommer få det bättre i framtiden, de som skrev detta hade förmodligen erfarenhet att saker och ting blivit bättre sedan tidigare generationer.

Citat:
Ursprungligen postat av a987
Om syftet är att få människor att tro att boken kommer från Gud, och att på det sättet få människor att följa reglerna i boken, varför då inkludera en massa förutsägelser om framtiden i boken?
Det kanske inte är några förutsägelser, det kanske är hittepå för att verka som om de skrivit ned guds ord.

Citat:
Ursprungligen postat av a987
Om dessa förutsägelser INTE skulle inträffa i framtiden, då minskar ju hela bokens trovärdighet, och människor kommer då troligen vara MINDRE villiga att följa bokens levnadsregler.
Då är det ju bara att hävda att de kommer att slå in snart, eller tolka det på ett så att det slagit in.

Citat:
Ursprungligen postat av a987
Så det finns som jag ser det, bara ett enda logiskt skäl till att någon AVSIKTLIGT skulle inkludera sådana förutsägelser om framtiden, i en bok med levnadsregler:
Denna någon kan styra framtiden, eftersom denna någon är Gud.
Eller så ville författarna ge sken av detta.
Citera
2018-08-16, 12:24
  #2327
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
En annan anledning till att det inte går att ”nå” gudar kan vara att gudarna inte finns.

Din anledning för att inte söka gudarna är alltså att du vill håna dina skapare genom att kontinuerligt påstå att du själv inte kan se några bevis för att nån har skapat dig.. eftersom du ser dig själv som ett meninglöst resultat av en stor smäll även kallad big bang.

Som jag sagt tidigare så kan ateister vara det bästa argumentet för att gudar kanske inte existerar.

En stor smäll även kallad big bang, kan inte skapa livsmening åt en enda levande varelse i universum.. eftersom du behöver medvetenhet innan du ens kan klura ut en livsmening åt en art innan den designas.



Frågan är väl hur ni ska ta er ifrån den här döende planeten innan den och ni dör.. om ni inte ens bryr er om era skapare och bevisen som finns att se för deras existens.
Citera
2018-08-16, 12:55
  #2328
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Din anledning för att inte söka gudarna är alltså att du vill håna dina skapare genom att kontinuerligt påstå att du själv inte kan se några bevis för att nån har skapat dig..
Jag har ingen anledning att söka något som andra påstår (helt utan belägg) att det existerar. Jag ser inget hån i det. Jag vet att mina föräldrar ”skapat” mig.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
eftersom du ser dig själv som ett meninglöst resultat av en stor smäll även kallad big bang.
Jag ser fortfarande inte mig själv som meningslös. Big bang handlar fortfarande om universums expansion. Det är ingen mening med att du upprepar samma dumheter.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Som jag sagt tidigare så kan ateister vara det bästa argumentet för att gudar kanske inte existerar.
Kanske det.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
En stor smäll även kallad big bang, kan inte skapa livsmening åt en enda levande varelse i universum..
Det tror inte jag heller (se ovan vad BigBang är). Jag skapar min egen mlivsmening.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
eftersom du behöver medvetenhet innan du ens kan klura ut en livsmening åt en art innan den designas.
Ellet så skapas medvetandet efteråt.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Frågan är väl hur ni ska ta er ifrån den här döende planeten innan den och ni dör.. om ni inte ens bryr er om era skapare och bevisen som finns att se för deras existens.
Tro på påstådda skapare påverkar inte vad jag vet förmågan art lämna planeten.
Några bevis har hittills inte presenterats.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in