Sverige anskaffar Archer

2017-12-21, 01:14 #**1681**

Medlem

Reg: Nov 2012

Inlägg: 976

Citat:

Ursprungligen postat av Eerieye

Jag surfade runt lite på norska sidor. Norge har alltså avskaffat sitt luftvärn? Man planerar att köpa in nytt nu så att norska armén inte är helt försvarslös mot luftangrepp.

Som sagt så har man NASAMS, det är dock det enda luftvärnssystemet i tjänst då man sålde sina RBS 70 till Litauen under tidiga 2000-talet.

Citera

2017-12-21, 01:29 #**1682**

Moderator

Reg: Jul 2011

Inlägg: 17 183

Citat:

Ursprungligen postat av REALIN

Eh nej Norge har bla. NASAMS 2.

Jag läste här: https://www.tu.no/artikler/slik-vil-saab-bidra-til-at-den-norske-haeren-kan-forsvare-seg-mot-luftangrep-for-forste-gang-siden-2 004/395429

Ja, jag blev förvånad själv.

Edit: Men nu förstår jag - det är armén som får närluftvärn. NASAMS sorterar under flygvapnet.

__________________
Senast redigerad av Eerieye 2017-12-21 kl. 01:32.

Citera

2017-12-21, 09:51 #**1683**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 10 199

Citat:

Ursprungligen postat av pronh

Da ble det som forventet K9 Thunder som ble valgt i Norge. Kontrakten, som ble signert onsdag, gjelder 24 skyts med tilhørende ammunisjonskjøretøy. I tillegg er det inngått opsjonsavtale om ytterligere 24 artillerisystemer. Prosjektets totale kostnadsramme er cirka 3,2 milliarder kroner.

Fra testskytingen på Ravlunda skjutfält i Sverige med K9.

Nammo jobber også med neste generasjon granater som bruker ramjetmotor, og skal kunne få en rekkevidde på 100 km med levering om 3-5 år.

Mycket intressant.
3,2 miljarder/48 pjäser är knappt 67 milj/styck. Eller är priset för 24 st?

Varför testar man K9 i Sverige?

Nya granater med längre räckvidd förändrar väl taktiken och därmed kravspecen på själva artilleripjäsen rejält? Är bandgående då lika viktigt? Är pansarskydd motsvarande stridsvagn då nödvändigt om pjäserna kan placeras längre bakom fronten?

Citera

2017-12-21, 11:54 #**1684**

Medlem

Reg: Maj 2014

Inlägg: 5 034

Citat:

Ursprungligen postat av REALIN

Eh nej Norge har bla. NASAMS 2.

Kul om man kollar wiki på det.
I texten står det att läsa: Orginal NASAMS, är systemet som skyddar Washington D.C.
https://en.wikipedia.org/wiki/NASAMS_2

Citat:

This list shows only NASAMS 2 operators, excluding the original NASAMS system used by the United States to defend Washington D.C. airspace.

Citera

2017-12-21, 15:35 #**1685**

Medlem

Reg: Nov 2013

Inlägg: 5 740

Citat:

Ursprungligen postat av longbow4y

Mycket intressant.
3,2 miljarder/48 pjäser är knappt 67 milj/styck. Eller är priset för 24 st?

Varför testar man K9 i Sverige?

Nya granater med längre räckvidd förändrar väl taktiken och därmed kravspecen på själva artilleripjäsen rejält? Är bandgående då lika viktigt? Är pansarskydd motsvarande stridsvagn då nödvändigt om pjäserna kan placeras längre bakom fronten?

Prisen er for 24 stk K9 med tilhørende ammunisjonskjøretøy, ammunisjon, logistikk- og utdanningsmateriell.

Det er jo ikke K9 man tester, men den nye Nammo HE-ER ammunisjonen. Og ettersom Finland er den første kunden på denne så er det ikke rart at K9 er plattformen ettersom Finland også har kjøpt den.

Citera

2017-12-22, 22:22 #**1686**

Medlem

Reg: Dec 2011

Inlägg: 3 171

Citat:

Ursprungligen postat av longbow4y

Mycket intressant.
3,2 miljarder/48 pjäser är knappt 67 milj/styck. Eller är priset för 24 st?

Varför testar man K9 i Sverige?

Nya granater med längre räckvidd förändrar väl taktiken och därmed kravspecen på själva artilleripjäsen rejält? Är bandgående då lika viktigt? Är pansarskydd motsvarande stridsvagn då nödvändigt om pjäserna kan placeras längre bakom fronten?

Nu är inte anskaffningen 3,2 miljarder NOK, utan "projektets" estimerade kostnad. Det torde hänvisa till livstidcykeln, även om det låter lågt, eftersom livstidscykelns kostnader enligt tumregeln är 3x anskaffning i mera teknologiska vapensystem. Här är kanske personalkostnaderna inte medräknade.

Affären var värd 1,8 miljarder NOK.

Se https://forsvaret.no/forsvarsmateriell/presserom/norge-kj%C3%B8per-nytt-artillerisystem-til-h%C3%A6ren-av-hanwha-land-systems

Citera

2018-06-15, 16:51 #**1687**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 10 199

Bump:

Citat:

Ursprungligen postat av pronh

Nammo jobber også med neste generasjon granater som bruker ramjetmotor, og skal kunne få en rekkevidde på 100 km med levering om 3-5 år.

Nu börjar det närma sig:

Nammo today introduced a new concept for artillery ammunition that will enable any country with a modern 155 mm artillery system to launch precision strikes against targets more than 100 km away.

“This could be a game-changer for artillery. "
...
Nammo’s new design is built around a compact solid fuel ramjet which is kick-started by launching it from a cannon,
...
Test firing of the new projectile is planned to commence in 2019-2020, while the new artillery ammunition concept will likely be operational around 2023-2024.

http://www.mynewsdesk.com/no/nammo/pressreleases/we-are-basically-launching-a-missile-from-a-cannon-2538970

Och vidare från Janes:

Norwegian munition manufacturer Nammo revealed at Eurosatory that it is developing a ramjet-assisted, INS/GPS-guided round for 155 mm L52 artillery pieces that will extend the range of precision fires out to 100 km and beyond.

Presenting the concept at the show on 12 June, Thomas Danbolt, Nammo’s vice-president for large-calibre ammunition programmes, noted that an artillery system with a 100 km range could effectively cover an area of 31,415 km 2 , offering much more versatility and perhaps transforming the way artillery batteries can be employed in theatre.

Nammo’s new 155 mm round is built around a compact solid-fuel ramjet that is initiated after the round is fired.

http://www.janes.com/article/80884/eurosatory-2018-nammo-unveils-ramjet-assisted-artillery-round-concept

Minskar inte detta behovet av bandgående artilleri?

Citera

2018-06-15, 16:56 #**1688**

Medlem

Reg: Jul 2004

Inlägg: 1 422

Citat:

Ursprungligen postat av longbow4y

Bump:

Nu börjar det närma sig:

Nammo today introduced a new concept for artillery ammunition that will enable any country with a modern 155 mm artillery system to launch precision strikes against targets more than 100 km away.

“This could be a game-changer for artillery. "
...
Nammo’s new design is built around a compact solid fuel ramjet which is kick-started by launching it from a cannon,
...
Test firing of the new projectile is planned to commence in 2019-2020, while the new artillery ammunition concept will likely be operational around 2023-2024.

http://www.mynewsdesk.com/no/nammo/pressreleases/we-are-basically-launching-a-missile-from-a-cannon-2538970

Och vidare från Janes:

Norwegian munition manufacturer Nammo revealed at Eurosatory that it is developing a ramjet-assisted, INS/GPS-guided round for 155 mm L52 artillery pieces that will extend the range of precision fires out to 100 km and beyond.

Presenting the concept at the show on 12 June, Thomas Danbolt, Nammo’s vice-president for large-calibre ammunition programmes, noted that an artillery system with a 100 km range could effectively cover an area of 31,415 km 2 , offering much more versatility and perhaps transforming the way artillery batteries can be employed in theatre.

Nammo’s new 155 mm round is built around a compact solid-fuel ramjet that is initiated after the round is fired.

http://www.janes.com/article/80884/eurosatory-2018-nammo-unveils-ramjet-assisted-artillery-round-concept

Minskar inte detta behovet av bandgående artilleri?

Vad blir kostnaden för den typen av granater?

Citera

2018-06-15, 19:40 #**1689**

Medlem

Reg: Sep 2004

Inlägg: 18 172

Citat:

Ursprungligen postat av longbow4y

Bump:

Nu börjar det närma sig:

Nammo today introduced a new concept for artillery ammunition that will enable any country with a modern 155 mm artillery system to launch precision strikes against targets more than 100 km away.

“This could be a game-changer for artillery. "
...
Nammo’s new design is built around a compact solid fuel ramjet which is kick-started by launching it from a cannon,
...
Test firing of the new projectile is planned to commence in 2019-2020, while the new artillery ammunition concept will likely be operational around 2023-2024.

http://www.mynewsdesk.com/no/nammo/pressreleases/we-are-basically-launching-a-missile-from-a-cannon-2538970

Och vidare från Janes:

Norwegian munition manufacturer Nammo revealed at Eurosatory that it is developing a ramjet-assisted, INS/GPS-guided round for 155 mm L52 artillery pieces that will extend the range of precision fires out to 100 km and beyond.

Presenting the concept at the show on 12 June, Thomas Danbolt, Nammo’s vice-president for large-calibre ammunition programmes, noted that an artillery system with a 100 km range could effectively cover an area of 31,415 km 2 , offering much more versatility and perhaps transforming the way artillery batteries can be employed in theatre.

Nammo’s new 155 mm round is built around a compact solid-fuel ramjet that is initiated after the round is fired.

http://www.janes.com/article/80884/eurosatory-2018-nammo-unveils-ramjet-assisted-artillery-round-concept

Minskar inte detta behovet av bandgående artilleri?

Om granaterna har mindre verkansdel än en konventionell 15,5cm-granat (vilket är sannolikt) och om granaterna inte kostar bara en bråkdel av vad Excalibur kostar (vilket är osannolikt) så kommer lejonparten av all ammunition fortfarande att vara konventionella granater som man kommer att avfyra från 15-40km, vilket gör att sårbarheten från Abek kvarstår. Dessa granater, kommer sannolikt att bli ett komplement, eller alternativ till GMLRS, d.v.s. en granattyp, som bara kommer att finnas i symbolisk mängd och som man bara kommer att kunna använda mot punktmål och bara i undantagsfall.

Citera

2018-06-15, 20:00 #**1690**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 10 199

Undrar hur projektilbanan blir. Kommer granaten kunna följas av Arthur som räknar baklänges var den avfyrades från?

Ett annat alternativ på långdistans "Artilleri" är annars GLSDB från Boeing/Saab i underljudsfart och styrd bana nu också mot rörliga mål. Större sprängkraft och möjligt att styra banan så ingen artilleriradar kan räkna baklänges. Undrar vilken lösning som "vinner"?

Saab and Boeing recently conducted a test of their joint Ground-Launched Small Diameter Bomb (GLSDB) programme in which the weapon successfully engaged a moving target at a range of more than 100km
...
The SDB has pop-out wings and a variety of guidance options. It offers a 360° launch capability, being able to hit targets 150km ahead of the launcher, and up to 70km behind it. A range of complex attack profiles can be programmed, including the ability to navigate around terrain during the approach to reverse-slope targets.
...
Weighing about 270kg, the GLSDB marries the GBU-39 Boeing Small Diameter Bomb – initially developed for airdropped applications – with an M26 rocket motor. The system is sized for launch from artillery systems

http://www.janes.com/article/80780/long-range-precision-engagement-success-es18d1

Citera

2018-06-15, 23:53 #**1691**

Moderator

Reg: Jul 2011

Inlägg: 17 183

Citat:

Ursprungligen postat av longbow4y

Undrar hur projektilbanan blir. Kommer granaten kunna följas av Arthur som räknar baklänges var den avfyrades från?

Ett annat alternativ på långdistans "Artilleri" är annars GLSDB från Boeing/Saab i underljudsfart och styrd bana nu också mot rörliga mål. Större sprängkraft och möjligt att styra banan så ingen artilleriradar kan räkna baklänges. Undrar vilken lösning som "vinner"?

Saab and Boeing recently conducted a test of their joint Ground-Launched Small Diameter Bomb (GLSDB) programme in which the weapon successfully engaged a moving target at a range of more than 100km
...
The SDB has pop-out wings and a variety of guidance options. It offers a 360° launch capability, being able to hit targets 150km ahead of the launcher, and up to 70km behind it. A range of complex attack profiles can be programmed, including the ability to navigate around terrain during the approach to reverse-slope targets.
...
Weighing about 270kg, the GLSDB marries the GBU-39 Boeing Small Diameter Bomb – initially developed for airdropped applications – with an M26 rocket motor. The system is sized for launch from artillery systems

http://www.janes.com/article/80780/long-range-precision-engagement-success-es18d1

Styrda granater kan knappast följas av konventionell artilleriradar. Sådana radarer grupperas lågt och mäter in granatens bana nära toppen av kastbanan. Har granaten/projektilen/roboten manövrerat före inmätningen så fungerar inget.

Grupperar man radarn högt så kanske den kan mäta in uppskjutningplatsen, men då är ju även radarn utsatt för hot.

Citera

2018-06-16, 00:02 #**1692**

Moderator

Reg: Jul 2011

Inlägg: 17 183

Citat:

Ursprungligen postat av Ormen Långe

Om granaterna har mindre verkansdel än en konventionell 15,5cm-granat (vilket är sannolikt) och om granaterna inte kostar bara en bråkdel av vad Excalibur kostar (vilket är osannolikt) så kommer lejonparten av all ammunition fortfarande att vara konventionella granater som man kommer att avfyra från 15-40km, vilket gör att sårbarheten från Abek kvarstår. Dessa granater, kommer sannolikt att bli ett komplement, eller alternativ till GMLRS, d.v.s. en granattyp, som bara kommer att finnas i symbolisk mängd och som man bara kommer att kunna använda mot punktmål och bara i undantagsfall.

Det blir sannolikt en specialgranat som blir mer sällsynt än Excalibur. Förmodligen används komponenter ifrån Excalibur.

Det som begränsar mynningshastigheten hos både haubitsar och handeldvapen är ju ljudhastigheten i de heta krutgaserna som strömmar genom eldröret/pipan. (Erforderlig krutmängd ökar lavinartat när man närmar sig maximal mynningshastighet). Det är därför som raketer, eller ramjet, når längre.

Edit: Undrar var den här granaten hamnar i för nisch? Fast det är klart, har man inte tillgång till bestyckade drönare och inte heller raketartilleri så kan ju sådana granater vara ett alternativ.

__________________
Senast redigerad av Eerieye 2018-06-16 kl. 00:16.

Citera

Sverige anskaffar Archer

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in