Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-05-23, 22:59
  #7597
Medlem
Alfheims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Den ursprungliga definitionen av etnicitet är den som Herodotos gav för snart 2500 år sedan, och den står sig väl än idag. Enligt Herodotos består etniciteten av fyra komponenter:

1. Gemensamt ursprung.
2. Gemensamt språk.
3. Gemensam religion.
4. Gemensamma seder och bruk.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_group#Definitions_and_conceptual_history

Under antiken och större delen av den mänskliga historien spelade ursprung och religion en stor roll, men i dagens rörliga och sekulära samhälle har språket och sederna ökat i betydelse. Det som gör dig till svensk är framför allt om du talar svenska och beter dig som en svensk. Det är nämligen främst detta som gör att andra svenskar uppfattar dig som svensk, vilket är en annan definition av etnicitet.

Att etnicitet framför allt skulle handla om språk och seder, snarare än ursprung, är inget jag känner igen. Det är inte heller så som AfS använder begreppet. Kasselstrand skiljer t.ex. mellan etniska och kulturella svenskar:

"– Jag vänder mig emot att man inte ens erkänner svenskarnas existens. Jag tycker man ska vara öppen med att det finns etniska svenskar men att man självklart kan bli kulturell svensk och leva i harmoni med det svenska samhället, säger Gustav Kasselstrand till SR."

http://www.friatider.se/kasselstrand-till-kesson-varf-r-erk-nner-du-inte-svenskarnas-existens
Citera
2018-05-23, 23:07
  #7598
Medlem
Stabskaptens avatar
Det här twitterinlägget av Jeff Ahl som baggebo1 nyss länkade till gjorde mig fundersam:

Citat:
Ursprungligen postat av Jeff-Ahl
Putin tyckte nog hans inflytelseagenter i Svenska Kyrkan tog det ett steg för långt...

https://twitter.com/Jeff_Ahl/status/998801875636977664

Det vore intressant om du, Jeff, ville utveckla din syn på Ryssland. Tillhör du foliehattarna som tror att ryska "inflytelseagenter" bedriver "påverkansoperationer" i syfte att destabilisera det svenska samhället?
Citera
2018-05-23, 23:16
  #7599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jeff-Ahl
Så när alla svenska kvinnor tvingas bära slöja eller niqab, böneutropen ljuder över Sverige, Sharialagstiftning är inrättad, Julen avskaffad, Midsommarafton förbjudet, grisköttet är bortplockat på våra mataffärer - då är Sverige fortfarande svenskt enligt dig? Du anser alltså att en arabisk religion/ideologi och deras värderingar även kan vara svenska värderingar? Vem av oss är kulturmarxist? Tycker du låter som urtypen av en kulturmarxist. Du menar alltså att det inte finns något immateriellt svenskt arv, utan bara ett genetiskt.

Du drar stora växlar på en enda tweet och har ett märkligt behov av att vantolka allt jag står för. Svenskhet är mer än bara om man är muslim eller inte - men Koranen och dess påbud är inte svenska. Underkasta sig Islam är att underkasta sig allt som står i Koranen. Vill du relativisera utländsk subversiv påverkan får det stå för dig. Jag tar strid mot den. Islam är ett av globalisternas verktyg för att upplösa både nationer och nationalstater.

Visst, även om en etnisk svensk blir muslim så är man etniskt svensk - men man har också ställt sig utanför den svenska kulturella och sociala gemenskapen. Det är två helt vitt skilda saker. Klarar du av att ha två tankar i huvudet samtidigt?

Det är väl självklart att en svensk som blir muslim inte upphör att vara svensk.

Tycker du att svenskarna var en annan folkgrupp innan vi blev protestanter? Eller innan vi blev kristna?

Tycker för övrigt "svenska värderingar" är ett jävligt luddigt begrepp, bättre att prata om svensk kultur. Värderingar ser jag mer som något en individ har snarare än ett kollektiv, värderingarna skiljer sig ju extremt bland svenskar vilket vi också ser speglas i opinionen.

Edit: läste igenom senaste sidorna och såg att frågan redan avhandlats. Så kan bortse från detta inlägg
__________________
Senast redigerad av Ghana 2018-05-23 kl. 23:45.
Citera
2018-05-23, 23:28
  #7600
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Du och jag definierar etnicitet på olika sätt.

Jag använder Herodotos definition. Det var han som införde begreppet etnicitet.

Men det vore bra om AfS (och även SD för den delen) klargjorde vilken definition de använder. Debatten om etnicitet är ganska förvirrad eftersom folk använder olika definitioner.
Citera
2018-05-24, 00:07
  #7601
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alfheim
Att etnicitet framför allt skulle handla om språk och seder, snarare än ursprung, är inget jag känner igen. Det är inte heller så som AfS använder begreppet. Kasselstrand skiljer t.ex. mellan etniska och kulturella svenskar:

"– Jag vänder mig emot att man inte ens erkänner svenskarnas existens. Jag tycker man ska vara öppen med att det finns etniska svenskar men att man självklart kan bli kulturell svensk och leva i harmoni med det svenska samhället, säger Gustav Kasselstrand till SR."

http://www.friatider.se/kasselstrand-till-kesson-varf-r-erk-nner-du-inte-svenskarnas-existens

Som jag skrev ovan vore det bra om AfS utvecklade vad de menar med begrepp som etnicitet och svensk. Deras partiprogram nämner överhuvud taget inte etnicitet annat än under Kultur där de talar om etniska och kulturella skiljelinjer.

Vad gäller den alternativa definition av etnicitet som jag gav, nämligen att andra medlemmar av gruppen uppfattar dig som en medlem av gruppen, så är det väl ganska självklart att språk och seder är viktigast idag.

Ingen bryr sig längre om huruvida du tillhör Svenska kyrkan, trots att det var en viktig del av den svenska etniciteten förr i tiden. Ursprung - både inom och utom landet - spelar inte heller samma roll idag. Du uppfattas som svensk om du talar svenska och beter dig som en svensk.
Citera
2018-05-24, 00:10
  #7602
Medlem
StillaHavets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiddraren
Kan ju ställa till det lite om man både anses vara same och svensk och ska utsättas för hets mot minoritetsgrupp. Får man halva straffet då, eller vad ska gälla?

Precis. Minoriteterna vill alltid ses som minoriteter när det gynnar dem. De vill dock när de själva vill att de ska ses som fullvärdiga svenskar. Vi har minoritetsstyre i Sverige där utlänningar kommer före svenskar. Alltid. Med AfS i RD kommer det bli ändring på den saken
Citera
2018-05-24, 00:30
  #7603
Medlem
Till Regulus: AfS är inte ett rasideologiskt parti. NMR är det
__________________
Senast redigerad av Byggnet 2018-05-24 kl. 00:33.
Citera
2018-05-24, 01:46
  #7604
Medlem
Nu när det är valår borde man utnyttja sin podcast. Istället kommer avsnitten ut väldigt glest tråkigt nog.
Citera
2018-05-24, 01:52
  #7605
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Solsting?

Om du själv inte vill beblanda dig med "etnonationalister" så går ju SD bort. Visserligen är de hanrejsetnonationalister, men tror likafullt på blod och jord, DNA_test och allt otäckt - bara inte för svenskar.

För det första tror jag inte att De fyras (tres?) gäng är "etnonationalister" eller iaf smarta nog för att "mörka" det.
För det andra bryr jag mig inte - prio är att avsluta MENA-invandring, sedan återinvandring, sedan får vi se - jag kommer då att rösta på parti som är trovärdigast i att "avskaffa" islam i Sverige


För att vara on-topic. Det är därför jag inte förstår varför AfS vill ha platt skatt. Det är ett ganska extremt förslag i dagens Sverige. Bra eller inte - vem bryr sig när vi tar emot 100k

Men de verkar tro att det finns många gammelmoderater som tycker att SD är för vänster och för mesiga i inv-frågor? Mmmm ok





Förresten verkar donationerna ha avstannat? Jag tror att det har legat på 2mln i 1-2 veckor nu?
Jag tycker att AfS bör köra med specifika evenemang:
1 Reklam i Östermalmstorgs tunnelbana med text X swisha till 1122X
2 Reklam i Östermalmstorgs tunnelbana med text Y swisha till 1122Y
3 100 valaffischers med text Z swisha till 1122Z
__________________
Senast redigerad av FlashyBear 2018-05-24 kl. 01:56.
Citera
2018-05-24, 02:03
  #7606
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag använder Herodotos definition. Det var han som införde begreppet etnicitet.

Men det vore bra om AfS (och även SD för den delen) klargjorde vilken definition de använder. Debatten om etnicitet är ganska förvirrad eftersom folk använder olika definitioner.

Herodotos var aktiv under en tid då gudstro var en naturlig del av människors liv och en folkgrupp i regel hade en gemensam religion. Så är inte fallet i dagens Sverige såklart då svenskarna inte längre kan sägas ha en gemensam religion på samma sätt som tidigare men vi har en gemensam kultur, ett gemensamt språk och ett gemensamt ursprung. Delar av allt detta håller naturligtvis på att uppluckras tack vare människor av ditt slag men tror du verkligen att Herodotos, om han levt idag, hade påstått att en gemensam gudstro måste ingå i paketet för att allt det andra (kultur, språk och ursprung) ska ha något värde för det svenska folket? Knappast. Däremot så hade han nog uppmanat svenskarna att skaffa en gemensam religion för att bli "fulländade" enligt hans sätt att se det. Isåfall hade han nog fått stöd av den forskning som styrker att ju mer ett folk har gemensamt desto bättre funkar det. Med det sagt så kan man nästan säga att det svenska folket idag faktiskt har en gemensam religion, nämligen den ateistiska materialismen. Jag antar att du själv är en anhängare av denna religion.

Att du anser att det gemensamma ursprunget saknar relevans idag innebär inget annat än att du anser att det gemensamma ursprunget saknar relevans idag. Det har dock relevans för vissa människor och det kan du knappast ändra på genom att hela tiden föra fram din egna åsikt som den enda giltiga åsikten i det här sammanhanget. Du framstår bara som arrogant och dumdryg när du beter dig på det sättet men man kan nog inte förvänta sig något annat från en socialist av ditt slag.
Citera
2018-05-24, 02:04
  #7607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag delar inte Justitiekanslerns tolkning av HMF-lagen, som gör skillnad på svenskar och andra etniska grupper. Det står nämligen i lagens förarbeten att det inte ska göras någon sådan skillnad.

Detta sagt, så förmodar jag att hets mot någon därför att denne är same skulle bedömas lika oavsett om personen ifråga också har en annan etnicitet.

Känner till Polen där finns motsvarande lag, men detta brott kallas "hat-propaganda".

Det är väl helt självklart att ingen grupp av något slag kan uteslutas från "hatpropaganda"!
Troligtvis fungerar det likadant i de flesta länder som i Polen?
Citera
2018-05-24, 03:07
  #7608
Medlem
MrSkargards avatar
Det är synd att uttalade AfS-sympatisörer inte kan låta bli att lyfta fram globalistfjantarna Medborgerlig Samling på Flashback och Twitter. Jag såg att till och med styrelseledamoten Viktor Södermark, vanligtvis briljant, lyft fram MED och det ser mindre bra ut i mina ögon. Visst, alla kan göra misstag och se usla initiativ som lovvärda men MED snodde nyligen AfS förslag om att avskaffa HMF och påstod sig vara först med detta förslag vilket är direkt skamlöst. Jag röstar faktiskt hellre på Jimmie Åkesson än Ilan Sadé för att vara brutalt ärlig.
__________________
Senast redigerad av MrSkargard 2018-05-24 kl. 03:22.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in