2018-04-25, 03:19
  #55717
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Känner igen det. Tror att det var den praktikanten som vittnade b.la om hur hon hjälpt till med att städa ubåten (strax innan resan med Kim tror jag).
Är helt omöjligt att hitta tillbaka till rätt rapportering från rättegången.
Jag byter ämne likt PM.

Jag undrar om advokaten är lika lost in space som Madsen? Jag antar de snackat sig samman innan förhör i samma veva som slutplädering.
Vad tycks om den här Nicko och Pulver dialogen?
Så normaliserar man det hela, japp. Från barnporr och nu över till... Cabaret!

"Forsvarsadvokaten spørger også ind til Peter Madsens samtaler med psykologerne. Herunder, at Peter Madsen har fortalt dem om sin barndomsfantasi om at deltage i børneporno.
Peter Madsen forklarer, at de kom ind på det, fordi de talte om barndom.
- jeg fortalte også om min kærlighed til Cabaret, fordi jeg havde set teaterstykket, siger Peter Madsen ."

live eb
Citera
2018-04-25, 03:22
  #55718
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Ibland känns det meningslöst att läsa tidningsartiklar om detta fallet just pga detta.
Men om PM led av Autism så hade det med all säkerhet framgått under de tre(!) rättegångsdagar som ÅK gått igenom PMs RPU. Har någon blivit klokare efter dessa tre rättegångsdagar? Jag har det inte.

Jag har aldrig följt en rättegång tidigare. Men jag inbillade mig att ÅK skulle ställa en massa kritiska frågor till den åtalade. Varför inga frågor om PMs förehavande fom ca kl 20.00 10/8 tom ca kl 10.00 11/8? Vad pysslade PM med under stoppet i Köge bukt? Vilken tid sov PM?osv
Bästa bevisen mot PM är ju hans lögner. [BVarför pressade inte ÅK PM på svar? Istället för att älta om PMs RPU och intresse för avrättningsvideos om och om igen?
Tror du att åklagaren förväntar sig sanningsenliga svar av en patologisk lögnare och psykopat? Lögnerna kommer av sig själv, det är "inbyggt". Åklagaren har genom hela rättegången visat att Madsen har NOLL i trovärdighet då alla hans olika scenarion (x antal) motbevisats. Madsen svarar t.ex att han tittar på filmer där kvinnor torteras och dödas på riktigt - genom att säga att han gör det för att han "identifierar sig med kvinnan" och tycker synd om henne.

Den nivån på svar ger ju såklart INGENTING.

I början av rättegången så frågade åklagaren Madsen om Kims kropp blödde mycket när han styckade henne? (alltså, några tim efter att hon dött och PM legat och vilat, runkat osv, enligt honom själv) Då tänkte PM lite "fel" och tänkte av någon anledning att det låter trevligare om han säger att det inte blödde från Kims kropp. Och med det svaret, så behövs egentligen inte så många fler frågor till psykopatlögnaren med tanke på all teknisk bevisning när det gäller all förekomst av Kims blod här och där, samt de hugg och stickskador hon fått medan hon fortfarande var i livet/i dödsögonblicket och strax därefter.
Citera
2018-04-25, 03:42
  #55719
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag byter ämne likt PM.

Jag undrar om advokaten är lika lost in space som Madsen? Jag antar de snackat sig samman innan förhör i samma veva som slutplädering.
Vad tycks om den här Nicko och Pulver dialogen?
Så normaliserar man det hela, japp. Från barnporr och nu över till... Cabaret!

"Forsvarsadvokaten spørger også ind til Peter Madsens samtaler med psykologerne. Herunder, at Peter Madsen har fortalt dem om sin barndomsfantasi om at deltage i børneporno.
Peter Madsen forklarer, at de kom ind på det, fordi de talte om barndom.
- jeg fortalte også om min kærlighed til Cabaret, fordi jeg havde set teaterstykket, siger Peter Madsen ."

live eb
Det är ju precis som när ett kvinnligt vittne förhördes som Madsen skickat hot/vålds-sms till och även en massa typ sadistiska bilder osv och advokaten (igen!) gick in och avbröt genom att fråga om han inte också skickat bilder på gulliga katter?
Den kvinnan hade ju spontant svarat något i stil med: "vad har det med saken att göra, varför frågar du det"?

PS: Är ett jävla tjat på Bettina om de "gulliga kattbilder" Madsen också har i mobilen och datorn.
Det är som något mystiskt hokus-pokus som hon försöker övertyga alla om.
Det går ut på att EN gullig kattbild på något sätt ska överskugga allt annat i t.ex en dator.
Har man en gullig kattbild så är man befriad från ansvar från allt annat som kan hittas, som tortyrmord, halshuggningar, snuffmovies och sådant.
Den MAGISKA gulliga kattbilden....
Citera
2018-04-25, 04:02
  #55720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Tror du att åklagaren förväntar sig sanningsenliga svar av en patologisk lögnare och psykopat? Lögnerna kommer av sig själv, det är "inbyggt". Åklagaren har genom hela rättegången visat att Madsen har NOLL i trovärdighet då alla hans olika scenarion (x antal) motbevisats. Madsen svarar t.ex att han tittar på filmer där kvinnor torteras och dödas på riktigt - genom att säga att han gör det för att han "identifierar sig med kvinnan" och tycker synd om henne.

Den nivån på svar ger ju såklart INGENTING.

I början av rättegången så frågade åklagaren Madsen om Kims kropp blödde mycket när han styckade henne? (alltså, några tim efter att hon dött och PM legat och vilat, runkat osv, enligt honom själv) Då tänkte PM lite "fel" och tänkte av någon anledning att det låter trevligare om han säger att det inte blödde från Kims kropp. Och med det svaret, så behövs egentligen inte så många fler frågor till psykopatlögnaren med tanke på all teknisk bevisning när det gäller all förekomst av Kims blod här och där, samt de hugg och stickskador hon fått medan hon fortfarande var i livet/i dödsögonblicket och strax därefter.
I början av rättegången tyckte tydligen ÅK det, eftersom han ställde en del kritiska frågor.
Att PM var en patologisk lögnare visste ÅK redan från början pga av hans RPU.
Men det är möjligt att ÅK tyckte att det räckte med att visa detta alldeles i början av rättegången.

För att sedan rikta in sig på PMs "profil" samt filmerna.Den här artikeln förklarar på ett bra sätt PMs profil. Den stämmer väl överens med de profiler av psykopater som rättsmedicin känner väl till. Tex någon som planerar att mörda sin exsambo. Och så gör det. Utan att ha några som helst skuldkänslor eller samvetsnöd efteråt. Det stod mycket annat bra här som förklarar på ett enkelt sätt för oss som inte är insatta i rättspsykiatri vad PMs RPU innebär.

https://www.bt.dk/krimi/rystende-laesning-om-peter-madsens-dystre-sind-her-er-chefpsykologs-reaktion-paa

Jag önskar bara att det var lite mer tid avsatt för att motbevisa PMs avgasolycka.
Jag hoppas innerligt att det räcker för en fällande dom. Det känns som det räcker iallafall.
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2018-04-25 kl. 04:39.
Citera
2018-04-25, 04:08
  #55721
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mint100
Jag menar orimliga tillsammans med den andra bevisningen som att KW kropp skulle ha haft brännskador, att han ropade till en förgiftad Kim som stängde av motorn för att sedan lyfta luckan. Filtren som saknar sot osv osv.
Den tekniska experten sa att han kunde bekräfta Madsens beräkningar men att Madsen glömt en viktig detalj och det var den kraftiga värmeökning som skulle ha uppstått vid det scenario Madsen målat upp.
Inget på Kims kropp eller luftstrupe visade på några värmeskador hon skulle ha fått vid Madsens fejk-scenario. I ubåten fanns heller inga spår av kolmonoxid vilket man sökte efter med avancerad teknik. Och, som du skriver - inget sot i filtren, vilket skulle ha funnits där om Madsens "olycksteori" hade skett. Men, finns ju också så mycket annan bevisning, som att Kim huggits och stuckits när blodet fortfarande pulserade och i samband med dödens tillträde eller strax därefter.
Madsen hade alltså kontakt med Kims kropp i samband med dödens tillträde.
Det går inte att bortförklara.
Citera
2018-04-25, 05:08
  #55722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Precis! Jag har själv vinschat upp en mskindel ur lastrummet i en trålare. Delen vägde mer än dubbelt så mycket som jag själv. Det var lite tungt, men inte alls så himla jobbigt sett till vikten. Som du skriver så fungerar ett rep alldeles utmärkt för ändamålet. Det blir som en vinsch utan svårigheter.

Så PM kunde mycket väl ha vinschat upp KW utan att stycka henne. Allt annat snack från honom är bullshit.

Ja, det är onekligen speciella omständigheter. Lik brukar styckas av praktiska, transporttekniska skäl, och såna hade inte PM.

Skäl som återstår: skändning, perversion, utplånande av offret och döljande av dödsorsak.

Och den ovisshet som PM tänkte utsätta anhöriga för, framstår som särskilt vidrig.

Han tänkte sig att kroppen skulle försvinna, och anhöriga skulle alltså grubbla över Walls ovissa öde i flera år.

Detta är en av de svåraste psykiska påfrestningar som finns.

Ordet hänsynslös räcker inte till.
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2018-04-25 kl. 05:09. Anledning: Felskrivning
Citera
2018-04-25, 05:09
  #55723
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
I början av rättegången tyckte tydligen ÅK det, eftersom han ställde en del kritiska frågor.
Att PM var en patologisk lögnare visste ÅK redan från början pga av hans RPU.
Men det är möjligt att ÅK tyckte att det räckte med att visa detta alldeles i början av rättegången.

För att sedan rikta in sig på PMs "profil" samt filmerna.Den här artikeln från 28/4 förklarar på ett bra sätt PMs profil. Den stämmer väl överens med de profiler av psykopater som rättsmedicin känner väl till. Tex någon som planerar att mörda sin exsambo. Och så gör det. Utan att ha några som helst skuldkänslor eller samvetsnöd efteråt. Det stod mycket annat bra här som förklarar på ett enkelt sätt för oss som inte är insatta i rättspsykiatri vad PMs RPU innebär.

https://www.bt.dk/krimi/rystende-laesning-om-peter-madsens-dystre-sind-her-er-chefpsykologs-reaktion-paa

Jag önskar bara att det var lite mer tid avsatt för att motbevisa PMs avgasolycka.
Jag hoppas innerligt att det räcker för en fällande dom. Det känns som det räcker iallafall.
Åklagaren är mycket intelligent och taktisk och känd för sin förhörsteknik.
Han vet exakt på vilket sätt han ska ställa sina frågor, och vilka frågor som är viktigast.
Han är också mycket snabb på att direkt ställa anpassat, kluriga frågor på de svar han får.
Taktiskt att han gjorde detta i början, innan PM var riktigt "varm i kläderna" och innan advokaten kanske hunnit lära Madsen när han skall knipa käft eller inte, vad han absolut inte får säga osv. Åklagaren fick ju Madsen att göra bort sig i början, att försäga sig.

Om åklagaren senare fortsatt med en massa "kritiska" frågor angående PM:s förehavanden på ubåten vid olika tider den natten t.ex, senare under rättegången och vid fler tillfällen, då övergår ju hela rättegången till "Lögnaren-Psykopaten-Madsen"-show, d.v.s PM drar en massa utdragna storys om ubåten, tekniska grejer, fejkhistorier.

Mycket bra att åklagaren jobbat så taktiskt som han gjort.
Han har successivt låtit allt växa fram, vem Madsen egentligen är
och hans intresse för tortyr/riktiga mord/sadism/halsavskärningar/spetsningar osv av kvinnor. Han har via expertvittnen visat att Madsens förklaringar inte håller. Via den rättsmedicinska utredningen har han visat att Kim fått stick och hugg när hon fortfarande var i livet/vid dödens inträde/kort därefter.
Alltså, att Madsen befann sig hos Kim och hade kontakt med hennes kropp när dessa skador uppkom är inget som stämmer överens med Madsens "olycksteori".


Åklagaren har fokuserat på att noggrant gå igenom bevisning, mycket detaljerat. Även fokuserat på att Madsen inte har någon trovärdighet alls. Ju längre fram i rättegången de kommit, desto tydligare har hans indicie- och beviskedja blivit. Han är mycket proffessionell och målmedveten
.
Det går enligt beräkningarna.

Mer tid för att "motbevisa PM:s gasolycka"?
Skrev nyss ett annat inlägg med lite om det, typ att den tekniska experten sa att han kunde bekräfta Madsens beräkningar men att Madsen glömt en viktig detalj och det var den kraftiga värmeökning som skulle ha uppstått vid det scenario Madsen målat upp. Inget på Kims kropp eller luftstrupe visade på några värmeskador hon skulle ha fått vid Madsens fejk-scenario. Ubåtsexperten redogjorde för att inga spår kolmonoxid fanns i ubåten, vilket man sökte efter med avancerad teknik. Och - inget sot i filtren, vilket skulle ha funnits där om Madsens "olycksteori" hade skett.

Ok, tack, ska kolla psykopatlänken med b.la "rystende-laesning-om-peter-madsens-dystre-sind"
Citera
2018-04-25, 05:19
  #55724
Medlem
Leskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
[b]

Mer tid för att "motbevisa PM:s gasolycka"?
Skrev nyss ett annat inlägg med lite om det, typ att den tekniska experten sa att han kunde bekräfta Madsens beräkningar men att Madsen glömt en viktig detalj och det var den kraftiga värmeökning som skulle ha uppstått vid det scenario Madsen målat upp. Inget på Kims kropp eller luftstrupe visade på några värmeskador hon skulle ha fått vid Madsens fejk-scenario. Ubåtsexperten redogjorde för att inga spår kolmonoxid fanns i ubåten, vilket man sökte efter med avancerad teknik. Och - inget sot i filtren, vilket skulle ha funnits där om Madsens "olycksteori" hade skett.

Nåväl. Teknikexperten menade ju på att filtren kunde spolats rena av havsvattnet. Vidare menade han att temperaturuppskattningarna inte tog hänsyn till att u-båten legat på botten och därmed hade en lägre utgångstemp.

Jag ville bara påpeka detta eftersom ett flertal krim journalister uppmärksammat att det vittnena inte varit överens, och då är det kanske inte helt lätt för de dömande att veta säkert vem som har rätt då de inte är sakkunniga.

Jag tror PM blåljuger såklart, men det känns som åklagaren gjort ett ganska dåligt jobb med att helt motbevisa Madsens teori om förgiftning.
Citera
2018-04-25, 05:23
  #55725
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Ja, det är onekligen speciella omständigheter. Lik brukar styckas av praktiska, transporttekniska skäl, och såna hade inte PM.

Skäl som återstår: skändning, perversion, utplånande av offret och döljande av dödsorsak.

Och den ovisshet som PM tänkte utsätta anhöriga för, framstår som särskilt vidrig.

Han tänkte sig att kroppen skulle försvinna, och anhöriga skulle alltså grubbla över Walls ovissa öde i flera år.

Detta är en av de svåraste psykiska påfrestningar som finns.

Ordet hänsynslös räcker inte till.
Barbarisk, Blodtörstig, Sexuell Kannibalism.
Som en beskrivning av det Madsen är.
BBSK - nydesignad diagnoskod för honom
Citera
2018-04-25, 05:27
  #55726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Åklagaren är mycket intelligent och taktisk och känd för sin förhörsteknik.
Han vet exakt på vilket sätt han ska ställa sina frågor, och vilka frågor som är viktigast.
Han är också mycket snabb på att direkt ställa anpassat, kluriga frågor på de svar han får.
Taktiskt att han gjorde detta i början, innan PM var riktigt "varm i kläderna" och innan advokaten kanske hunnit lära Madsen när han skall knipa käft eller inte, vad han absolut inte får säga osv. Åklagaren fick ju Madsen att göra bort sig i början, att försäga sig.

Om åklagaren senare fortsatt med en massa "kritiska" frågor angående PM:s förehavanden på ubåten vid olika tider den natten t.ex, senare under rättegången och vid fler tillfällen, då övergår ju hela rättegången till "Lögnaren-Psykopaten-Madsen"-show, d.v.s PM drar en massa utdragna storys om ubåten, tekniska grejer, fejkhistorier.

Mycket bra att åklagaren jobbat så taktiskt som han gjort.
Han har successivt låtit allt växa fram, vem Madsen egentligen är
och hans intresse för tortyr/riktiga mord/sadism/halsavskärningar/spetsningar osv av kvinnor. Han har via expertvittnen visat att Madsens förklaringar inte håller. Via den rättsmedicinska utredningen har han visat att Kim fått stick och hugg när hon fortfarande var i livet/vid dödens inträde/kort därefter.
Alltså, att Madsen befann sig hos Kim och hade kontakt med hennes kropp när dessa skador uppkom är inget som stämmer överens med Madsens "olycksteori".


Åklagaren har fokuserat på att noggrant gå igenom bevisning, mycket detaljerat. Även fokuserat på att Madsen inte har någon trovärdighet alls. Ju längre fram i rättegången de kommit, desto tydligare har hans indicie- och beviskedja blivit. Han är mycket proffessionell och målmedveten
.
Det går enligt beräkningarna.

Mer tid för att "motbevisa PM:s gasolycka"?
Skrev nyss ett annat inlägg med lite om det, typ att den tekniska experten sa att han kunde bekräfta Madsens beräkningar men att Madsen glömt en viktig detalj och det var den kraftiga värmeökning som skulle ha uppstått vid det scenario Madsen målat upp. Inget på Kims kropp eller luftstrupe visade på några värmeskador hon skulle ha fått vid Madsens fejk-scenario. Ubåtsexperten redogjorde för att inga spår kolmonoxid fanns i ubåten, vilket man sökte efter med avancerad teknik. Och - inget sot i filtren, vilket skulle ha funnits där om Madsens "olycksteori" hade skett.

Ok, tack, ska kolla psykopatlänken med b.la "rystende-laesning-om-peter-madsens-dystre-sind"
Jag läste ditt inlägg. Hon hade säkerligen fått brännskador på kroppen med. Samt skador på trumhinnorna vid undertryck. Problem: Betina, försvaradvokaten som tillbakavisar allt.
Be mig inte räkna upp allt, för det kommer jag inte ihåg. Men du har ju läst hennes plädering.
Det är sådant som gör mig lite orolig. Jag kan tänka mig att det är Betinas förslag, att PM ska välja att bli dömd av en domare och två jurister enbart. Och välja bort den större juryn med bla fyra lekmän som går efter sunt förnuft mer än juridiska små petitesser.
Jag hoppas att du har rätt. Men är en smula orolig ändå.Vi håller tummarna och hoppas det räcker. /Natti
Citera
2018-04-25, 05:42
  #55727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lesky
Nåväl. Teknikexperten menade ju på att filtren kunde spolats rena av havsvattnet. Vidare menade han att temperaturuppskattningarna inte tog hänsyn till att u-båten legat på botten och därmed hade en lägre utgångstemp.

Jag ville bara påpeka detta eftersom ett flertal krim journalister uppmärksammat att det vittnena inte varit överens, och då är det kanske inte helt lätt för de dömande att veta säkert vem som har rätt då de inte är sakkunniga.

Jag tror PM blåljuger såklart, men det känns som åklagaren gjort ett ganska dåligt jobb med att helt motbevisa Madsens teori om förgiftning.
Tack! Letade förgäves efter ditt tidigare inlägg nyss när jag skulle svara en skribent. Men det var det här jag tänkte på. Som bl.a Betina drog upp.
Det fetade: Håller med om att det var väldigt vagt. Tycker att mer tid borde avsatts för att motbevisa avgasolyckan.
Vi får hoppas det går vägen ändå.
Citera
2018-04-25, 05:54
  #55728
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lesky
Nåväl. Teknikexperten menade ju på att filtren kunde spolats rena av havsvattnet. Vidare menade han att temperaturuppskattningarna inte tog hänsyn till att u-båten legat på botten och därmed hade en lägre utgångstemp.

Jag ville bara påpeka detta eftersom ett flertal krim journalister uppmärksammat att det vittnena inte varit överens, och då är det kanske inte helt lätt för de dömande att veta säkert vem som har rätt då de inte är sakkunniga.

Jag tror PM blåljuger såklart, men det känns som åklagaren gjort ett ganska dåligt jobb med att helt motbevisa Madsens teori om förgiftning.
Ubåtsexperten vittnade om att inte heller några spår av giftiga gaser hittades i ubåtens filter - och spår av giftiga gaser är inget som helt kan spolas bort.

Teknikexperten svarade på en fråga advokaten ställde om det där, var inte han själv som tog upp det från början om att ubåten kanske legat på botten och då haft en lägre utgångstemperatur.
Advokaten ville få det till att det kanske "bara" kunde ha varit runt 100 grader och vad jag uppfattade så gav han inte något direkt svar på den frågan utan sa ungefär "kanske möjligt".
Hon ställer alltså en fråga som är helt oväntad utifrån de beräkningar han fått av Madsen och gått igenom. En fråga som i princip är omöjlig att svara på just för att hon ska få ett svar som kan tolkas som ett "kanske".

100 grader(som verkar helt taget ur luften) skulle ändå förmodligen ge ge en viss värmepåverkan som rättsmedicinska utredningen kunnat visa.

Madsen har ju erkänt att han styckade kroppen. Sagt att detta skedde flera timmar efter att Kim hade dött. Men enligt rättsläkarna har vissa stick gjorts precis i samband med döden eller när Kim ännu var vid liv. Där faller Madsens "olycksteori" till 100%.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in