2017-06-17, 00:40
  #8905
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Om jag namedroppar några namn på svenskar som var med och grundade SAAB på svenska regeringens initiativ så får du namedroppa några av de tyska grundarna sedan. Jag börjar då: Marcus Wallenberg, Axel Wenner-Gren och Sven Wingquist.

Ditt drag.

Hur såg det ut med aktiekapitalet? Då och nu? Man kan tänka sig att svenska staten hade en betydande andel vid starten.

SAAB, kgl hovleverantör av stridsflygplan - sedan 1937.
Citera
2017-06-17, 00:50
  #8906
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Vid vilken tid fick SAAB ritningar på tyska plan via Schweiz? Före eller efter oktober 1945? Var det ritningar på något som liknade Tunnan?

Tunnan gick under projektnummer 1001, inte 1101 och ett konkurrerande förslag kallades 101.

Vet inte, men jag tror nog att Kgl Flygförvaltningen visste en hel del om Messerschmitts förehavanden. Inte minst genom att det företagets förste testflygare hoppade av till Sverige våren -45. Han kom med nytt flygplan, testutrustning och familj. Han landade på Bulltofta, släppte av familjen och flög vidare till Linköping.
Citera
2017-06-17, 00:53
  #8907
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Hur såg det ut med aktiekapitalet? Då och nu? Man kan tänka sig att svenska staten hade en betydande andel vid starten.

SAAB, kgl hovleverantör av stridsflygplan - sedan 1937.
Usch jag vill inte stiga upp ur soffan för att leta fram min bok om SAAB genom tiderna, kanske står något om det där men jag skulle tro att Wallenbergarna var stora ägare redan från början.
Citera
2017-06-17, 00:58
  #8908
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Vet inte, men jag tror nog att Kgl Flygförvaltningen visste en hel del om Messerschmitts förehavanden. Inte minst genom att det företagets förste testflygare hoppade av till Sverige våren -45. Han kom med nytt flygplan, testutrustning och familj. Han landade på Bulltofta, släppte av familjen och flög vidare till Linköping.
Hm, ja i så fall så kanske... Fast faktum kvarstår att inte en enda bit av Tunnan är likadan som på Messerschmitten. Fanns där en inspiration från Tyskland (förutom pilvingarna) så var det på väldigt basal nivå.
Citera
2017-06-17, 01:17
  #8909
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Hm, ja i så fall så kanske... Fast faktum kvarstår att inte en enda bit av Tunnan är likadan som på Messerschmitten. Fanns där en inspiration från Tyskland (förutom pilvingarna) så var det på väldigt basal nivå.

Nej, det är ju inte plankat rakt av. Men själva konceptet är samma. Och det var väl inte bara ritningarna som, på diverse skumma vägar, hamnade i Linköping. Man kan säga att det var dokumentationen kring hela projektet.

Ryssarna fick tag i dokumentationen också. Och jänkarna fick hela planet.

Men sedan har jag sett ett annat avbrutet projekt hos Messerschmitt. Det var så jäkla likt J21 att man knappt kan tro det. Samma motor med skjutande propeller, samma kylproblem, ja rubbet alltså.
Citera
2017-06-17, 01:35
  #8910
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sukhoi-t50
Det skedde en del överföring innan kriget också eftersom tyskland var förhindrade att göra vissa saker så utfördes dessa i andra länder bla Sverige, SAAB har en hel del kopplingar till tyskland innan kriget SAAB är egentligen till stor det tyskgrundat.

Lv kanoner likså.

Innan 1933 - Ja. 1937 och senare - Nej.

Det enda utländska stöd som SAAB hade från utlandet under de första åren, var från USA. Ur minnet från Northrop. Under sent 1940-tal, även en del från Storbritannien.

Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Olika bud. Men som så ofta så finns det mer än en sanning:

http://www.warbirdsresourcegroup.org/LRG/p1101.html

Bell X5 också:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bell_X-5#/media/File:Bell_X-5_USAF.jpg

P.1101 var dock ett helt annorlunda flygplan, som bara USA och Frankrike hade data på, när Tunnan konstruerades.

Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
SAAB hade t o m ett projekt som hette 1101. Man gjorde klart den tyska konstruktionen och försåg den med motor från RR.

Projekten i 1100-serien ledde till Lansen. (1101 första utkastet) Tunnan var 1000-serien.

Tunnan var därtill en helt annorlunda konstruktion än P.1101 och att slutföra en tysk konstruktion, som man inte kände till, låg bortom SAAB.s förmåga. Bell, vidareutvecklade däremot P.1101, till något mycket bättre.

Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Vid vilken tid fick SAAB ritningar på tyska plan via Schweiz? Före eller efter oktober 1945? Var det ritningar på något som liknade Tunnan?

Man fick inte tag på ritningar, (och mig veterligen ingenting på specifikt P.1101) utan tyska beräkningar och rapporter om vindtunnelprov på pilvingar.
Citera
2017-06-17, 02:56
  #8911
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Innan 1933 - Ja. 1937 och senare - Nej.

Det enda utländska stöd som SAAB hade från utlandet under de första åren, var från USA. Ur minnet från Northrop. Under sent 1940-tal, även en del från Storbritannien.



P.1101 var dock ett helt annorlunda flygplan, som bara USA och Frankrike hade data på, när Tunnan konstruerades.



Projekten i 1100-serien ledde till Lansen. (1101 första utkastet) Tunnan var 1000-serien.

Tunnan var därtill en helt annorlunda konstruktion än P.1101 och att slutföra en tysk konstruktion, som man inte kände till, låg bortom SAAB.s förmåga. Bell, vidareutvecklade däremot P.1101, till något mycket bättre.



Man fick inte tag på ritningar, (och mig veterligen ingenting på specifikt P.1101) utan tyska beräkningar och rapporter om vindtunnelprov på pilvingar.

Stämmer nog. Det är dock väldigt intressant att SAABs kärnverksamhet ännu efter 80 år är stridsflygplan. "Andra verksamheter har kommit och gått men flygtillverkningen har bestått".

Gripen E flög ju i dagarna och det helt utan projektförseningar eller krångel. Man kan sina saker i det företaget.
Citera
2017-06-17, 10:20
  #8912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Gripen E flög ju i dagarna och det helt utan projektförseningar eller krångel. Man kan sina saker i det företaget.
Tja, i mars 2014 sa Saab følgende: First flight of the lead test aircraft is scheduled for the second half of 2015, with the single-seat asset to be used primarily for airframe and flight control system testing. The next example will be flown in the first half of 2016, and will support tactical systems work. Any required adaptations will be embodied with flight test instrumentation-equipped aircraft 39-10, which will join the test campaign in early 2017 to prove the final E-model configuration.
https://www.flightglobal.com/news/articles/saab-reveals-full-gripen-e-design-cost-savings-396977/
I reviderte planer skulle de i lufta mot slutten av 2016 som så ble juni 2017.

Ikke så store endringer, men feil å påstå at de ikke er der.
Citera
2017-06-17, 12:00
  #8913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Gripen E flög ju i dagarna och det helt utan projektförseningar eller krångel. Man kan sina saker i det företaget.

Om det har varit något problem, tror du att vi får veta det då?
Citera
2017-06-17, 12:07
  #8914
Medlem
wasfuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Tja, i mars 2014 sa Saab følgende: First flight of the lead test aircraft is scheduled for the second half of 2015, with the single-seat asset to be used primarily for airframe and flight control system testing. The next example will be flown in the first half of 2016, and will support tactical systems work. Any required adaptations will be embodied with flight test instrumentation-equipped aircraft 39-10, which will join the test campaign in early 2017 to prove the final E-model configuration.
https://www.flightglobal.com/news/articles/saab-reveals-full-gripen-e-design-cost-savings-396977/
I reviderte planer skulle de i lufta mot slutten av 2016 som så ble juni 2017.

Ikke så store endringer, men feil å påstå at de ikke er der.

Anledningen man ändrade första gången var för att Schweiz drog sig ur, då återgick man till föregående tidsplan.
Citera
2017-06-17, 12:21
  #8915
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urtimating
Låter tveksamt, med tanke på den likhet Tunnan har med P.1101

http://www.aviastar.org/air/germany/me-1101.php

Man får det utseendet om man försöker gifta ihop en befintlig dvs färdigutvecklad flygkropp med en motor genom att bygga flygkroppen ovanför motorn. Det var ett vanligt koncept i jetålderns början eftersom man hade dåliga kunskaper om hur luftintaget skulle utformas och använde därför ostörda raka intag in i motorn. Motorerna i sig var i regel inte utvecklade för singelmontage i jetplan utan i eller under vinge på två eller fyrmotoriga plan.
Citera
2017-06-17, 12:34
  #8916
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Tja, i mars 2014 sa Saab følgende: First flight of the lead test aircraft is scheduled for the second half of 2015, with the single-seat asset to be used primarily for airframe and flight control system testing. The next example will be flown in the first half of 2016, and will support tactical systems work. Any required adaptations will be embodied with flight test instrumentation-equipped aircraft 39-10, which will join the test campaign in early 2017 to prove the final E-model configuration.
https://www.flightglobal.com/news/articles/saab-reveals-full-gripen-e-design-cost-savings-396977/
I reviderte planer skulle de i lufta mot slutten av 2016 som så ble juni 2017.

Ikke så store endringer, men feil å påstå at de ikke er der.

De flesta flygprover har redan gjorts med plan 39-7 vilket innebär att 39-8 till 10 i princip är i serietillverkningsutförande eftersom de flesta ändringar redan genomförts. Den sista förseningen berodde på att man nu anpassat all programvara i avioniken till industristandard men certifieringen kan bara göras när programvaran är komplett, därför fick man vänta med provflygningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in