2017-06-04, 19:00
  #9505
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
När det gäller Finlands historia intar han en närmast stalinistisk position. (Sovjetunionen tvingades anfalla Finland då de kände sig hotade, Finland var en fasciststat o.s.v.).

Det är sant att det fanns en fascistisk rörelse i Finland (Lapporörelsen). Finländska historiker har skrivit tusentals sidor om den. Vad som däremot inte är sant är Arnstads påståenden att Mannerheim och Ryti var lapposympatisörer, att finsk utrikespolitik var fascistisk/nazistisk, att Finland deltog aktivt i förintelsen och så vidare.

Ja, vad fan har han mot Finland egentligen? Tweetade just detta:

Citat:
För 150 år sedan föddes Nordens vidrigaste krigsförbrytare Gustaf Mannerheim. Må han för evigt ruttna i sin grav.

Inte direkt nyanserat, om man säger så. (Även om jag själv inte är någon expert på Finlands roll i WWII -- men att allt det där är hiskeliga överdrifter framstår ju som rätt uppenbart). Han verkar ju hysa ett närmast personligt agg -- eller hat, snarare -- mot allt som har med finländarna att göra.

Sen lite typiska anti-SD tweets:

Citat:
Henrik Arnstad Retweeted Niklas Orrenius
Sverigedemokraterna vill genomföra massmord på muslimer.

Om det där SD-Höganäs kontot är legitimt är dock den aktuella tweeten från dem rätt olämplig.

(Sen lite Trump-hat från Rowling också. Ingen större sympati för Londons döda.)

PS. "Må han för evigt ruttna i sin grav." är förresten inte särskilt litterär svenska. Bättre vore då "måtte han brinna i helvetet", i sann Ingmar Bergman stil. Ty ruttna i graven gör vi ju alla, och det går rätt fort. Att "ruttna i evighet" är således inte något som är särskilt realistiskt. Men det är förvisso en petitess, och kanske en smaksak.
__________________
Senast redigerad av fryskyl 2017-06-04 kl. 19:03.
Citera
2017-06-04, 19:02
  #9506
Medlem
Nu har det brunnit i proppskåpet - igen.

Citat:
Ursprungligen postat av Henrik Arnstad
För 150 år sedan föddes Nordens vidrigaste krigsförbrytare Gustaf Mannerheim. Må han för evigt ruttna i sin grav.
https://twitter.com/arnstad/status/871390440016236545

Gillat av Mats Deland från Historiska institutionen vid Uppsala universitet bl.a. Knuten till Hugo Valentincentret är han väl också om jag inte minns fel. Kollega med Helène Lööw .

Edit: Tvåa på bollen.
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2017-06-04 kl. 19:40.
Citera
2017-06-04, 19:36
  #9507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fryskyl
Ja, vad fan har han mot Finland egentligen? Tweetade just detta:

Inte direkt nyanserat, om man säger så. (Även om jag själv inte är någon expert på Finlands roll i WWII -- men att allt det där är hiskeliga överdrifter framstår ju som rätt uppenbart). Han verkar ju hysa ett närmast personligt agg -- eller hat, snarare -- mot allt som har med finländarna att göra.
Som jag skrev tidigare har Arnstad - i likhet med Mats Deland, som har skrivit liknande saker om balterna - en i princip stalinistisk syn på andra världskriget. Han betraktar Sovjetunionen som den "goda" sidan och kan inte acceptera att för Finlands (Deland: Baltikums) del var det Sovjetunionen som var angripare och huvudfiende, inte Tyskland.

Finländare och balter förväntas vara tacksamma för att Sovjetunionen segrade i kriget helt enkelt, fast de blev attackerade (i balternas fall annekterade). Arnstad ser samarbetet mellan Storbritannien/USA och Sovjetunionen som helt oproblematiskt, samtidigt som han fördömer finländarnas samarbete med tyskarna.

Det här är förstås helt vansinnigt, men det är faktiskt inte bara Arnstad och liknande stollar som har den här uppfattningen. Den är rätt spridd och resultatet av en "förintelsefiering" (termen är myntad av den finländske historieprofessorn Henrik Meinander) av historieskrivningen kring andra världskriget som blivit alltmer markant under de senaste decennierna. Då finns det inte direkt plats för någon komplexitet.

En bättre text om Mannerheim har du här:

http://www.helahalsingland.se/opinion/ledare/oksanen-mannerheim-lagens-tjanare-finlands-raddare-och-nordens-hjalte
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2017-06-04 kl. 19:49.
Citera
2017-06-04, 20:16
  #9508
Medlem
Det vore intressant att få veta vad Mannerheim gjorde för att bli kallad krigsförbrytare. Man har ju hört historian om de fyra spionjudarna som utvisades till Tyskland och de tusentals krigsfångar som avrättades under inbördeskriget och andra världskriget. Men det styrde väl inte Mannerheim över?
Citera
2017-06-04, 20:19
  #9509
Medlem
JoeDevolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Som jag skrev tidigare har Arnstad - i likhet med Mats Deland, som har skrivit liknande saker om balterna - en i princip stalinistisk syn på andra världskriget. Han betraktar Sovjetunionen som den "goda" sidan och kan inte acceptera att för Finlands (Deland: Baltikums) del var det Sovjetunionen som var angripare och huvudfiende, inte Tyskland.

Finländare och balter förväntas vara tacksamma för att Sovjetunionen segrade i kriget helt enkelt, fast de blev attackerade (i balternas fall annekterade). Arnstad ser samarbetet mellan Storbritannien/USA och Sovjetunionen som helt oproblematiskt, samtidigt som han fördömer finländarnas samarbete med tyskarna.

Det här är förstås helt vansinnigt, men det är faktiskt inte bara Arnstad och liknande stollar som har den här uppfattningen. Den är rätt spridd och resultatet av en "förintelsefiering" (termen är myntad av den finländske historieprofessorn Henrik Meinander) av historieskrivningen kring andra världskriget som blivit alltmer markant under de senaste decennierna. Då finns det inte direkt plats för någon komplexitet.

En bättre text om Mannerheim har du här:

http://www.helahalsingland.se/opinion/ledare/oksanen-mannerheim-lagens-tjanare-finlands-raddare-och-nordens-hjalte

Arnstad verkar heller inte ha något problem med att Sovjetunionen samarbetade med Tyskland, trots judeförföljelsen (Kristallnatten hände året innan Molotov-Ribbentrop-pakten). Bl a delade de upp Polen mellan sig. Det var inte särskilt stiligt att anfalla polackerna i ryggen samtidigt som de hade fullt upp med att förlora mot tyska krigsmakten. Kände Stalin sig hotad? Vidare drar jag till med en vild gissning att skogsområdet Katyn är en vit fläck på Arnstads karta.

Edit: Mannerheim räddade Finland från att bli en totalitär stat. Hans gärning skulle man kunna kalla för Kämpande Demokrati.
__________________
Senast redigerad av JoeDevola 2017-06-04 kl. 20:31.
Citera
2017-06-04, 21:05
  #9510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoeDevola
Mannerheim räddade Finland från att bli en totalitär stat. Hans gärning skulle man kunna kalla för Kämpande Demokrati.
Visst är det till stor del Mannerheims förtjänst att Finland förblev fritt och inte gick samma öde till mötes som Estland, Lettland och Litauen. Som bekant är det inte bara Mannerheim som fyller jämnt i år utan även Finland självt. Bägge jubileerna firas med pompa och ståt.

En Mannerheimopera kanske kunde vara något om Arnstad tröttnar på rapmusiken?

http://suomifinland100.fi/finland-100-mannerheim-150/?lang=sv
Citera
2017-06-04, 22:04
  #9511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
Det vore intressant att få veta vad Mannerheim gjorde för att bli kallad krigsförbrytare. Man har ju hört historian om de fyra spionjudarna som utvisades till Tyskland och de tusentals krigsfångar som avrättades under inbördeskriget och andra världskriget. Men det styrde väl inte Mannerheim över?
Kort och koncist: han anser att Mannerheim och Finland "stred för Hitler, alla judars Förintelse och ondskans triumf".

Citat:
Ursprunglingen postat av Henrik Arnstad
Undantag 1941-1944 då både Koivisto och Harry Järv stred för Hitler, alla judars Förintelse och ondskans triumf. Om det är ok?
https://twitter.com/arnstad/status/863433514359902208

Med samma logik stred i så fall Churchill för Stalin, alla borgares och kulakers död och ondskans triumf. Fast det där med logik och konsekvens är som vi alla vet inte riktigt Arnstads grej.

Arnstads inlägg gillas av uppsalahistorikern Mikael Nilsson. (Ja, många svenska historiker är vänsterextremister. ) Han och Arnstad har f.ö. gjort en radiodokumentär tillsammans. Mikael Nilsson - och förmodligen även Arnstad - anser att det finns skrämmande likheter mellan Mein Kampf och SD:s partiprogram.

Citat:
I Tyskland resulterade en uppdelning av medborgarna i ett »vi« och »dem« i Förintelsen. Man kan därför tycka att ett demokratiskt parti i Sverige 2016 inte skulle vilja använda sig av exakt samma idéer i sitt partiprogram, skriver Mikael Nilsson, historiker, Uppsala universitet.
http://www.dagensarena.se/innehall/skrammande-likheter-mellan-sds-partiprogram-och-mein-kampf/

Det är ungefär på den nivån stora delar av svensk historieforskning befinner sig, särskilt när det gäller andra världskriget. Beklämmande. Militärhistorikerna brukar dock vara vettigare.
Citera
2017-06-04, 22:44
  #9512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Kort och koncist: han anser att Mannerheim och Finland "stred för Hitler, alla judars Förintelse och ondskans triumf".

https://twitter.com/arnstad/status/863433514359902208
Haha fyfan vilken pajas han är. Vad skulle FInland ha gjort istället för att kriga mot Sovjet när sovjeterna bombade Finland?
Citera
2017-06-04, 23:27
  #9513
Medlem
Oakenshields avatar
Fåntratten passar lämpligt nog på att ta "lördagshelg" när det börjar bli för problematiskt.
Citera
2017-06-04, 23:53
  #9514
Medlem
Snapcounts avatar
Med Finland så tror jag han passar på.., det blir ju 100 år sedan självständigheten i år.

Sedan så glömmer nog "den smorde" att efter kriget så kom den Sovjetiska kontrollkommissionen till Finland och letade lika ivrigt efter "facister" som Arnstad själv.

Svåra år för Finland, bytet med "facister" blev mera magert men man närmast raserade (läs plundrade, t.o.m kopparrören försvann, toppvåningen med restaurangen skall närmast ha varit kaffeved) hotel Torni i centrala Helsingfors när man lämnade staden..(så något fick man med sig då). Kontrollkommissionen var bosatt där..

Hotel Torni finns fortfarande kvar skall sägas, lär skall vara bra mat där !

Bild på hotel`et ifråga : https://sv.wikipedia.org/wiki/Kontrollkommissionen#/media/File:Hotelli_Torni,Helsinki.jpg
Selektivt minne ifrån "den smorde".
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2017-06-05 kl. 00:06.
Citera
2017-06-05, 01:58
  #9515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Kort och koncist: han anser att Mannerheim och Finland "stred för Hitler, alla judars Förintelse och ondskans triumf".

https://twitter.com/arnstad/status/863433514359902208

Med samma logik stred i så fall Churchill för Stalin, alla borgares och kulakers död och ondskans triumf. Fast det där med logik och konsekvens är som vi alla vet inte riktigt Arnstads grej.

Arnstads inlägg gillas av uppsalahistorikern Mikael Nilsson. (Ja, många svenska historiker är vänsterextremister. ) Han och Arnstad har f.ö. gjort en radiodokumentär tillsammans. Mikael Nilsson - och förmodligen även Arnstad - anser att det finns skrämmande likheter mellan Mein Kampf och SD:s partiprogram.

http://www.dagensarena.se/innehall/skrammande-likheter-mellan-sds-partiprogram-och-mein-kampf/

Det är ungefär på den nivån stora delar av svensk historieforskning befinner sig, särskilt när det gäller andra världskriget. Beklämmande. Militärhistorikerna brukar dock vara vettigare.

Det måste vara svårt för seriösa historiker att förhålla sig till pajasen. Han är ju så tydligt uppblåst och saknar ändå i princip akademiska poäng. En seriös historiker vill ju inte diskutera med någon som bara läst en A-kurs. Men Arnstad är så perfekt för SVT att sätta in eftersom han för det första ställer upp, för det andra är förutsägbar, och för det tredje har "goda värderingar". Att vara förutsägbar är viktigt för då kan de alltid ha honom som den lagstadgade motvikten när de har en debattör som har motsatt åsikt.

Nackdelen är förstås att det Arnstad säger ibland är på en akademisk dagisnivå. Det måste vara pinsamt för en kunnig person att veta om de ska tillåta sig att tillrättavisa Arnstad, eller om de ska låta honom få raljera i sitt luftslott. Sverige är verkligen inte ett land för experter, filosofer och intellektuella. Arnstad är väl främsta beviset för att vi är ett värdegrundsland först och främst. Värdegrund är ett ord lika diffust och fejk som Arnstads kunskaper.
Citera
2017-06-05, 02:37
  #9516
Medlem
WSEs avatar
Tyskland skulle förmodligen ha erövrat Leningrad om Finland hade deltagit i offensiven. Det var därför Mannerheim inte straffades efter kriget. Till och med Stalin insåg vilken tjänst han gjort med sin återhållsamhet
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in