Vintersport och dopingrykten! Samlingstråd /mod

Proportionalitetsprincipen kommer man ändå inte ifrån eftersom den regleras i en överordnad författning. Ska du in och ändra i den också?

Om alla får ett och samma straff, dvs livstidsavstängning, så finns det ingen proportionalitet att bedöma. Så enkelt är det med det.

Eh jo. Proportionalitet mellan brott och straff finns fortfarande. Ska en som har 1ng/ml ha lika långt straff som en som har 80ng/ml. Det blir lite problem då den överordnade texten inte går att bortse från.

Enligt mitt förmenade, och om »nolltolerans« ska råda, ja: ett straff.

Som sagt, idrottsrörelsen kan inte införa eller få genom regler till en idrottsutövares nackdel så länge det finns överordnade författningar som är till utövarens fördel.

Likväl som att näringsidkare inte kan avtala bort konsumentköplagen som skulle innebära försämrade villkor för en konsument.

Snälla du, proportionalitetsprincipen är ingen tvingande lagstiftning. Det du tror är helt fel. EU:s lagar är inte överordnande vad som ska gälla för idrotten. Jag trodde att du hade förstått det. Proportionalitetsprincipen inom EU-konventionen handlar, som jag tidigare beskrivit, om mänskliga rättigheter. Det är ett förhållningssätt och inte en lag.

Inom svensk lagstiftning handlar proportionalitetsprincipen om att en myndighet inte får använda mer ingripande åtgärder än vad som krävs med hänsyn till ändamålet. Det finns inskrivet i 8 § polislagen och 24 kap. 1 § rättegångsbalken. Observera att det rör »åtgärder« inte grund för påföljdsbestämning.

Det finns ingenting som hindrar att idrotten skulle fastställa en påföljd för anabola substanser som innebär att säkerhetsställt positivt värde ger livstidsavstängning. Det är inte proportionalitetsprincipen som hindrar dem från det. Det är idrottsrörelsens egna intressenter som helt enkelt inte vill göra upp med dopning en gång för alla.

Om proportionalitetsprincipen skulle råda enligt din uppfattning vore det ju omöjligt att ge någon livstidsavstängning eftersom alla i grunden har ett människovärde. Varför blev Mühlegg avstängd på livstid när andra har klarat sig betydligt lindrigare. Jo, helt enkelt för att man kan när man vill och när det inte finns ett starkt förbund som skyddar utövaren. Proportionalitetsprincipen inom idrotten är något som starka aktörer, som inte vill göra upp med dopningen, har infört som en säkerhetsventil när det passar sig.


Nej, det är inte på något sätt jämförligt. Näringsverksamhetens förhållande till kunden regleras genom konsumentköplagen. Det är ingen överordnande lag som »också måste tas hänsyn till«.

Det här tog vi upp för ett tag sen. Precis som Gickhan säger så finns det ingenting i något EU- eller liknande regelverk som säger nånting om hur det döms vid dopingbrott.
Idrottens regelverk står helt utanför det civila och så kommer det fortsätta ända tills någon bestämmer sig för att driva en fråga vidare till EU-domstol eller vad det blir efter att CAS har sagt sitt. Tills det händer så gäller inget annat än idrottens egna regler i idrottens egna "domstolar".

Nej. En kund kan både vara näringsidkare och konsument. Är kunden näringsidkare är det köplagen sinsemellan. Är kunden konsument är det som sagt konsumentköplagen.

Det du missar är att näringsidkare och konsument kan avtala vad de vill sinsemellan. Dvs egna slags regler. Dock är konsumentköplagen överordnad och kan ej avtalas bort. Du får se till att ha lite bättre koll.

I europakonventionen tas aktiva utövares rätt till försörjning upp och straffet ska beaktas utifrån den aktivas situation och behov av att inte mer än nödvändigt i proportion till brottet hållas borta från utövandet. Det är ingen gjuten lag eftersom det inte så lätt är applicerbart i privata organisationer men författningarna skriver tydligt att konventionen ska beaktas och att inga riktlinjer eller prövningar än ägt rum vilket då inte går att utesluta konventionen från kommande domar.

Jag har full koll, men det var inte jag som tog upp denna både felaktiga och meningslösa jämförelse. Det var du. Det du skriver här är dessutom även helt utanför ämnet.


Tag fram konkret och objektiv källa på det du påstår. Dessförinnan är det du skriver endast dina egna påståenden.

Varsågod och googla. Jag fann författningarna efter 10 sekunders googlande. Du kanske ska bemöda dig att läsa lite innan du reflekterar och inte bara tycka hela tiden.

Nej, jag ska inte söka något. Du ska söka fram och visa annars är det bara rent nys. Jag har tidigare visat artiklarna i EU-konventionen och det har inget med idrotten att göra.

Jag tycker ingenting, jag håller mig till hur det är. Du påstår däremot saker som inte stämmer.