2017-01-13, 12:41
  #217
Medlem
William Hainess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enondgris
Jag tycker det r fult att presentera det som ett komplett och ordagrant citat med hr och dr han till och med behllit "eh..." och att de avbryter varandra mitt i en mening vid ngot tillflle om det r s att det inte r ordagrant utan att Ganman gtt in och ndrat sprkbruket till sitt eget genom att skriva om saker. Det r fel ven om man i sak hller med om sikterna som framfrs. Men jag tror att det r just denna pong han vill t. S beter sig mnga journalister idag, och nu gr han likadant fr att f fram budskapet och f igng diskussionen. Drfr hoppas jag att han s smningom avsljar detta. Fr jag kan kpa om det r ett trick som avsljas inom relativt kort tid. Annars r han faktiskt inte bttre n de han kritiserar.

Fr vrigt r sprkbruket bara en mnga indicier p att det inte r den regelrtta (eller ens den) intervju det framstlls som. Det andra r att sikterna r i princip identiska med Ganmans egna inte bara i stort utan ven i detaljer. Att exemplen som ska illustrera sikterna r exempel som Ganman sjlv anvnt tidigare inklusive en del ganska obskyra och idag relativt bortglmda (som Pasca-affren).

Texten i sig r inte ointressant och har lett till en god diskussion. Och det r frvisso bra. Men det r inte oproblematiskt att gra sig till en del av problemet med journalistiken idag genom att utnyttja problemen med journalistiken av idag ven om syftet lr vara att stta fokus p just dessa problem.

Har du ngot mot att jag "citerar" dig (rligt talar copy + paste) p Ganmans blogg?
Citera
2017-01-13, 12:44
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av William Haines
Har du ngot mot att jag "citerar" dig (rligt talar copy + paste) p Ganmans blogg?

Nej, det str dig naturligtvis fritt att skriva att ngon skrev fljande p Flashback om egentligen vad som helst som ngon skrivit hr.
Citera
2017-01-13, 16:16
  #219
Medlem
BigFatCones avatar
Det kan ju vara s att det r p grund av att journalisten delar Gamans tankar som gjorde att dom hittade varandra och intervjun kom till skott. Det kan omjligen vara s att det inte finns en enda journalist som har en sn hr upplevelse av sitt jobb.
Citera
2017-01-13, 18:31
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enondgris
Exakt. Efter allt som framkommit i trden angende hur likt sprkbruket r Ganmans eget, hur vl allt stmmer med Ganmans tidigare sikter och framfrda exempel (jag menar bara som ett exempel: hur mnga har idag Pascalidouhistorien s frskt i minnet att det spontant dyker upp som exempel?) och hur Ganman sjlv i inledningen synbarligen medvetet resonerar kring hur man kan fejka en intervju s r det fr mig sjlvklart att intervjun inte r korrekt. Det finns inte en chans att samtalet frlpte exakt s som det framstlls. Sannolikheten fr detta r i det nrmsta obefintlig.

Frgan r huruvida den r helt phittad eller huruvida den bara r bedrgligt presenterad. Det skulle kunna vara s att ngon egentlig intervju inte genomfrts, men att tskilliga samtal i telefon och via sociala medier hllits mellan Ganman och journalisten och att Ganman i efterhand har nedtecknat syntesen av dessa samtal i en litterr intervjuform. Det skulle frklara bde att sprkbruket r likt Ganmans eget och att sikter och exempel r gemensamma eftersom Ganman kan ha tagit upp exempel som journalisten hllit med om.

Frgestllningarna i intervjun r fortfarande intressanta men jag tycker det hade varit kldsamt om Ganman tminstone i efterhand tydligt frklarar vad som gller. Fr nu fr det bara den effekten p mig att jag avskriver hans vktarreportage som oplitligt ocks. Men jag tror att han har ngon slags syfte med detta. Kanske vill han f till stnd en debatt om just journalistiken genom att gra en lika tendentis tveksamhet som vi sett hr och dr hos etablerade medier eller hoppas bli kontaktad av (fler eller autentiska beroende p vilken niv av sanning som ligger bakom tilltaget) journalister fr att kunna gra riktiga intervjuer eller locka fram nya dissidenter inom media.

Jag gissar att nr vktaren gr sina filosofiska utlggningar s r det Ganman som talar. Alla ordfyndigheter tror jag ocks man kan tillskriva Ganman.

Jag har lst tskilliga phittade filosofiska diskussioner, t.ex. i Tao enligt Puh, Tro och vetande 2.0 och Shantaram, och de har samma stil. Man fyller i varandras meningar med med tomma ord som man inte sger i verkligheten, ssom "s du menar att..." och sen "exakt". (Nu blir jag skert missfrstdd av de flesta men jag hinner inte beskriva mer utfrligt. Kanske frstr du vad jag menar.)

Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Det kan ju vara s att det r p grund av att journalisten delar Gamans tankar som gjorde att dom hittade varandra och intervjun kom till skott. Det kan omjligen vara s att det inte finns en enda journalist som har en sn hr upplevelse av sitt jobb.

Nu gr du misstaget att se det som en dikotomi mellan sant och falskt.

Jag ska ta och g genom blogginlgget och rkna fram hur mnga meningar som r relaterade till journalistik (och som en journalist p en ledarredaktion kan tnkas ha) och hur mycket som r fritt filosoferande, frvnansvrt identiskt med Ganmans egna sikter. Jag gissar att ca 75% r Ganman, men vi fr se. Det kommer ta ngon dag pga det r en s lng "intervju".

Finns en kommentar till bloggen frn ngon som sger att de kanske knner "journalisten " och r irriterade ver alla phitt som lagts i deras mun. Journalisten har frsts ingen mjlighet att komma ut och avslja sig sjlv.
__________________
Senast redigerad av grelin1999 2017-01-13 kl. 18:35.
Citera
2017-01-13, 18:34
  #221
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Nu gr du misstaget att se det som en dikotomi mellan sant och falskt.

Jag ska ta och g genom blogginlgget och rkna fram hur mnga meningar som r relaterade till journalistik (och som en journalist p en ledarredaktion kan tnkas ha) och hur mycket som r fritt filosoferande, frvnansvrt identiskt med Ganmans egna sikter. Jag gissar att ca 75% r Ganman, men vi fr se. Det kommer ta ngon dag pga det r en s lng "intervju".

Finns en kommentar till bloggen frn ngon som sger att de kanske knner "journalisten " och r irriterade ver alla phitt som lagts i deras mun. Journalisten har frsts ingen mjlighet att komma ut och avslja sig sjlv.
Njae, det ser ut som jag gr det. Personligen s tror jag att det r en kombination av en faktisk intervju och en skrnika. P samma stt som du verkar gra faktiskt.

Grejen r att mitt uttalande mest r till dom som hvdar att det r falskt fr att ingen minsann skulle kunna ha likadana sikter, det r ju bara trams och det frstr vem som helst.
Citera
2017-01-13, 19:08
  #222
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Njae, det ser ut som jag gr det. Personligen s tror jag att det r en kombination av en faktisk intervju och en skrnika. P samma stt som du verkar gra faktiskt.

Grejen r att mitt uttalande mest r till dom som hvdar att det r falskt fr att ingen minsann skulle kunna ha likadana sikter, det r ju bara trams och det frstr vem som helst.

Jag hller med, och det r inte en frga om sant eller falskt. Journalisten kan existera utan att texten drfr r ngot exakt ur verkligheten.

Om jag kommer ihg rtt skrev Ganman att journalisten kontaktade honom. Det kan ppna fr att dennes tankar r rtt lika Ganmans.
Citera
2017-01-13, 20:10
  #223
Medlem
William Hainess avatar
Jag har bestmt mig fr att intervjun p Ganmans blogg r 100% sant.
Citera
2017-01-13, 20:20
  #224
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Jag hller med, och det r inte en frga om sant eller falskt. Journalisten kan existera utan att texten drfr r ngot exakt ur verkligheten.

Om jag kommer ihg rtt skrev Ganman att journalisten kontaktade honom. Det kan ppna fr att dennes tankar r rtt lika Ganmans.
Ja, det ligger ju lite i det outandes natur att man gr det fr ngon som sympatiserar med en.
Citera
2017-01-13, 20:46
  #225
Medlem
orrtupps avatar
Efter att ha hrt Ganman i denna intervju om reportaget s har jag ytterst svrt att tro att det r fejk, mitt intryck r att han drivs av att ska sanningen s jag har svrt att tro att han skulle ljuga lyssnarna rtt upp i ansiktet.


http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6607948

I intervjun dras den fejkade Avpixlat-intervjun upp som argument och d frklarar Ganman skillnaden p den hr intervjun och den med Avpixlat nmligen att han sjlv d skrev att det var phittat vilket han inte gjorde i den hr.
Citera
2017-01-13, 21:12
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lost-Soul
Han har lagt ut lnken till intervjun p sin FB-sida dr 157 personer fr nrvarande har kommenterat, Ganman har besvarat dem alla(nstan). Jag har vldigt svrt att se att han sitter och blljuger dem alla rakt upp i ansiktet, inklusive vnner och bekanta.

Det finns ingen anledning till att tro att detta r fejk, det mesta tyder faktiskt p att det gr till precis ssom intervjuobjektet beskriver det p landets stora media-redaktioner, det lter verdrivet och extremt men det r ocks precis vad Sverige har blivit betrffande "siktskorridorer" och annat - ordet "extremt" rcker nog inte till fr att beskriva den svenska sjukdomen vid nrmare eftertanke.

De facto att han fejkat artiklar frut talar emot.
Citera
2017-01-13, 21:41
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Efter att ha hrt Ganman i denna intervju om reportaget s har jag ytterst svrt att tro att det r fejk, mitt intryck r att han drivs av att ska sanningen s jag har svrt att tro att han skulle ljuga lyssnarna rtt upp i ansiktet.

Folk har gjort det frr. Joey Skaggs avsljade inte sin bluff om att han drev en bordell fr hundar frrn han hotades av tal p grund av vad han psttt sig driva. Flera media gick p hans bluff och rapporterade.
http://www.joeyskaggs.com/html/cat.html

Alan Abel lyckades 1979 nstintill lura media, FBI och CIA att Idi Amin kpte sig amerikanskt medborgarskap genom att betala en familj pengar fr dotterns hand. Det var lnge sedan jag lste om det nu men som jag minns det avsljades det av en vaken journalist mitt under det pgende fejkade brllopet i USA komplett med mngder av skdespelare inklusive en Idi Amin-lookalike.
http://abelraisescain.com/alan_abel_...n_fake_wedding

Frn lite senare tid har vi Yes Men som lyckades utge sig fr att vara representanter frn WTO. Minns inte detaljerna, det var lnge sedan jag sg dokumentren men dom hll p att driva med WTO under ganska lng tid och hll helt vansinniga fredrag i flera vrldsdelar innan de avsljade sig. I ett annat politiskt skmt (eller vad man ska kalla deras metod) deltog dom i minst en tv-debatt (p BBC) med satiriska versioner av ngon annan organisation utan att vare sig bli avsljade eller avslja sig sjlva.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Yes_Men#WTO


Kort sagt - det har funnits flera exempel p personer som anvnt satir som vapen mot stora fretag och media och som dragit det ganska lngt innan de avsljat. Jag har inga problem att tnka mig att Ganman gillar dessa personer och kan ha inspirerats av dom fr att satirisera ver media. Egentligen r ju en intervju i SR guld om han fejkat allt. D har han planterat "fake news" i public service.

Men jag r fortfarande ppen fr att det kan vara s att hans intervju r ngon slags i efterhand skriven syntes i phittad intervjuform, men som egentligen r baserad p Ganmans och en verklig journalist genuina samtal men dr deras sikter och erfarenheter blandas samman.

Den som lever fr se. Eller inte?
Citera
2017-01-14, 00:13
  #228
Medlem
Kaitas avatar
Spelar mindre roll faktiskt om Ganman skarvar eller r 100%sann. Det r hans egna kommentarer som r bst och som ger lsvrdet.
Uppmanar alla att flja hans Facebook-sida!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in