2016-07-25, 22:53
  #29233
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Jag tycker det är minst sagt egendomligt att vissa litar på en regim som gång på gång bevisligen ljuger för sin egen befolkning, inklusive om anfallskrig som leder till miljontals döda och förstörda liv och en allt annat än ökad "National Security" för samma befolkning.

Vilka här menar du litar på USA:s regering?
Man ska naturligtvis vara mycket kritisk till allt som påstås och matcha det mot verifierbara fakta.
Man kan ju inte heller automatiskt säga att allt de säger är lögn, enbart för att ett motiv finns, man måste värdera varje händelse separat. Eller hur?

I detta fallet tyder alla fakta på att det var ett terrordåd som genomfördes - i allt väsentligt - som utredningen beskriver. Det finns ingen alternativ teori som ens kommer i närheten av att vara trovärdig. Sedan passade "onda krafter" på att utnyttja händelsen. Inget nytt under solen där.

Det kan absolut finnas småsaker som är "konstiga" som beror på inkompetens, feltolkningar, att man försöka skyla över brister i rutiner osv osv. Notera att det är en rätt unik händelse, det vore mycket märkligt om allt är glasklart, när man inte har några parallella fall att jämföra förloppet med.
Citera
2016-07-26, 04:10
  #29234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
I detta fallet tyder alla fakta på att det var ett terrordåd som genomfördes - i allt väsentligt - som utredningen beskriver. Det finns ingen alternativ teori som ens kommer i närheten av att vara trovärdig.

Finns det något i den officiella utredningen som liknar något annat? Hur hittar du trovärdigheten om i princip allt är unikt, det har bara hänt en enda gång oavsett detalj i det totala och kommer aldrig hända igen
Citera
2016-07-26, 08:33
  #29235
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Finns det något i den officiella utredningen som liknar något annat? Hur hittar du trovärdigheten om i princip allt är unikt, det har bara hänt en enda gång oavsett detalj i det totala och kommer aldrig hända igen

Det är detaljer som är unika och svåra att besvara exakt. Vad händer (på detaljnivå) när en fulltankad jumbo flyger in i en skyskrapa, byggt enligt konstruktion X, i Y km/h?!
De stora dragen är uppenbara:
1. Flygplan kapades.
2. De kraschades in i byggnader
3. WTC 1&2 skadades av krasch och obekämpad brand och rasade.

PS
Jag tänker inte dras in i en diskussion med någon som skiter helt i fakta och som inte anser det bevisat att flygplan flög in i tornen. Helt meningslöst att argumentera med dig. Jag gillar inte lyteskomik.
Citera
2016-07-26, 08:48
  #29236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Falconcoach
Måste fråga, hur förklarar du att vatten kan skära genom stål? Med ditt resonemang måste det som sker dagligen, vatten skär genom stål, vara antingen en konspiration eller magi eller anser du kanske att det är sprängämmnen inblandade?

För det är ju en omöjlighet att det är fysik inblandat. Det vore ju fakta och vi vet att du inte tror på fakta.

Hur anser du att ca 100 ton bör agera när det med en fart på ca 500 km/h träffar att torn? Ska det studsa? Plattas ut mot fasaden? Kanske ska det som i en tecknad film fastna på fasaden och sedan i slowmotion glida ner till marken med skämmig trombonmusik i bakgrunden?

Att man kan skära stål med vatten beror på att sand blandas i vattenstrålen som slipmedel från en separat behållare mha venturieffekt.

http://www.flowwaterjet.com/Learn/How-Waterjet-Works.aspx#pure
Citat ur artikeln:
"Abrasive waterjet is similar to a pure waterjet, except that after the pure waterjet is created, garnet abrasive is pulled into the head via a venturi vacuum, mixed with the water, and then the resulting abrasive waterjet stream can cut hard materials like metal, ceramic, stone, glass and composite."


Det står samma information på Wikipedia:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Vattensk%C3%A4rning
Citera
2016-07-26, 17:26
  #29237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Det är detaljer som är unika och svåra att besvara exakt. Vad händer (på detaljnivå) när en fulltankad jumbo flyger in i en skyskrapa, byggt enligt konstruktion X, i Y km/h?!
De stora dragen är uppenbara:
1. Flygplan kapades.
2. De kraschades in i byggnader
3. WTC 1&2 skadades av krasch och obekämpad brand och rasade.

Det du beskriver är något som påståtts ha hänt, inte fakta utan fakta handlar om hur det hände och det måste vara trovärdigt. Vi har inte fått bevis på att flygplan kapats, någon påstår det men det har inte bevisats. Det har inte bevisats att det faktiskt var plan som flög in i byggnaderna, det såg ut som plan men behöver inte ha varit "vanliga" plan. WTC påståtts ha kollapsat på grund av plan flugit in i byggnaderna men man förklarar inte hur. Alla skyskrapor ordentliga brandskydd så det finns mycket att förklara isåfall. Det är svårt att få skyskrapor att brinna, varje våning är isolerad på ett sätt så bränder inte skall sprida sig mm.

Om fakta skall kunna accepteras behöver det också ske öppet, folk behöver få insyn i processen när man undersöker. Går inte att kalla något för fakta om det är hemligt
Citera
2016-07-26, 17:50
  #29238
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Det du beskriver är något som påståtts ha hänt, inte fakta utan fakta handlar om hur det hände och det måste vara trovärdigt. Vi har inte fått bevis på att flygplan kapats, någon påstår det men det har inte bevisats. Det har inte bevisats att det faktiskt var plan som flög in i byggnaderna, det såg ut som plan men behöver inte ha varit "vanliga" plan. WTC påståtts ha kollapsat på grund av plan flugit in i byggnaderna men man förklarar inte hur. Alla skyskrapor ordentliga brandskydd så det finns mycket att förklara isåfall. Det är svårt att få skyskrapor att brinna, varje våning är isolerad på ett sätt så bränder inte skall sprida sig mm.

Om fakta skall kunna accepteras behöver det också ske öppet, folk behöver få insyn i processen när man undersöker. Går inte att kalla något för fakta om det är hemligt

Fast du har ju aldrig godkänt ett enda bevis för någonting - med din egen logik borde det vara extremt osäkert att du ens lever eftersom det i efterhand inte gått att bevisa att du föddes den där olycksaliga dagen för 12 år sedan eller vad det kan vara..
OM du vill framstå som ens nästan seriös så måste du förstås definiera vad du skulle godta som bevis t.ex. för att det var just flygplan som kapades och flögs in i wtc.
Citera
2016-07-26, 18:04
  #29239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Fast du har ju aldrig godkänt ett enda bevis för någonting - med din egen logik borde det vara extremt osäkert att du ens lever eftersom det i efterhand inte gått att bevisa att du föddes den där olycksaliga dagen för 12 år sedan eller vad det kan vara..

Det krävs öppenhet och logik för att bevis skall bli godtagbara. Kan du berätta om andra bevis där någon påstår något men där man inte tillåter granskning? Hade bevisen varit korrekta hade de åtalat, det har man inte gjort. Det är inga bevis som håller i domstol ens för att försöka få en fällning
Citera
2016-07-26, 18:14
  #29240
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Det krävs öppenhet och logik för att bevis skall bli godtagbara. Kan du berätta om andra bevis där någon påstår något men där man inte tillåter granskning? Hade bevisen varit korrekta hade de åtalat, det har man inte gjort. Det är inga bevis som håller i domstol ens för att försöka få en fällning
Vilka menar du ska åtalas? Har du ens läst utredningarna - kaparna dog... Usama är död. Vem menar du ska åtalas och fällas?

Du kan alltså inte ens beskriva vad du skulle godkänna som bevis. Då hade jag rätt om dig, antagligen är du inte född - annars får du bevisa det.
Citera
2016-07-26, 20:04
  #29241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Vilka menar du ska åtalas? Har du ens läst utredningarna - kaparna dog... Usama är död. Vem menar du ska åtalas och fällas?
De som deltog, exempelvis de som hjälpte kaparna med pengar, uppehälle mm och var med och planerade (om nu planen kapades)
Citera
2016-07-26, 20:07
  #29242
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Det krävs öppenhet och logik för att bevis skall bli godtagbara.
Right.
Det finns hundratusentals vittnen på att ett flygplan flög in i torn 2. Samt dokumentation i otaliga, oberoende, videoinspelningar.
Om du inte accepterar det som bevis så är diskussionen helt meningslös.
Tänk om du hade samma krav på bevisnivån på alla idiotiska saker du verkar tycka är troligare...
Citera
2016-07-26, 20:18
  #29243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Right.
Det finns hundratusentals vittnen på att ett flygplan flög in i torn 2. Samt dokumentation i otaliga, oberoende, videoinspelningar.
Om du inte accepterar det som bevis så är diskussionen helt meningslös.
Tänk om du hade samma krav på bevisnivån på alla idiotiska saker du verkar tycka är troligare...

Du missade nog, det är utredningen man behöver få insyn i. Där de försöker utreda vilka de skyldiga är.
Citera
2016-07-26, 21:26
  #29244
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
De som deltog, exempelvis de som hjälpte kaparna med pengar, uppehälle mm och var med och planerade (om nu planen kapades)

Men då får du väl visa det innan du börjar grina. För att återgå till frågeställningen - vad skulle du godta som bevis för att det var flygplan som flög in i Wtc? Och hur bevisar du att du är född?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in