2016-07-05, 09:00
  #8365
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dack
Har gripen någonsin varigt inblandad i aktiv luftstrid och i så fall hur bra är den går det att jämföra med exp F-18 hornet?
Vad menar du med aktiv luftstrid? Att man övar mot andra plan från vänligt sinnade länder är ju mycket vanligt men om du menar äkta luftstrid, två fiender som möts i luftstrid i syfte att skjuta ned den andre så har Gripen inte varit med i någon sådan. Det är ju flera modeller av stridsplan av idag som inte har det.
Citera
2016-07-05, 09:03
  #8366
Medlem
perry2s avatar
Är på holliday, köpte amerikanska. COmbat Aviation på Kastrup. ETt nummer med ca 20 sidor om fplm3. Om svenskanutländska operatörer och om E. ETt bra rep om flygning och övning på F21. Den ligger på rummet nu och wi-fi har jag bara nere i receptionen.
Citera
2016-07-05, 21:50
  #8367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StarOnEarth
Gripen C/D/E med Meteor utklassar F18.

Wiseman skrev ju att han aldrig förlorat en kurvstrid mot ett amerikanskt flyg, då är det bara F22 han inte mött. Och F35 då men den ska inte vara något att hänga i granen.

Så både BVR och kurvstrid utklassar C/D F18. Gripen E har även bättre radar och ännu bättre kräm i motorn vilket troligtvis borde öka oddsen ännu mer.

Enda nackdelen gripen c och e har i närstrid är för lite pulver i motorn. Enda chansen amerikanska plan har, F22 undantaget är att ge järnet å stiga brant då gripen inte hänger med då. Också därför gripen oftast får pisk av Typhoon och Rafale då bägge svänger lika bra men har mkt mer pulver. Skulle velat se gripen e med 120+kn motoreffekt, då hade det blivit åka av.
Citera
2016-07-06, 09:13
  #8368
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Enda nackdelen gripen c och e har i närstrid är för lite pulver i motorn. Enda chansen amerikanska plan har, F22 undantaget är att ge järnet å stiga brant då gripen inte hänger med då. Också därför gripen oftast får pisk av Typhoon och Rafale då bägge svänger lika bra men har mkt mer pulver. Skulle velat se gripen e med 120+kn motoreffekt, då hade det blivit åka av.
Fundering om pulver...Gripen har väl bättre vikt/thrust ratio än båda planen för att den är mindre och lättare! Då bör väl Gripen ha bättre acc i stigning än dessa två...eller!? Gripen är dessutom snabbare än Rafale. Det har dock mer med aerodynamik att göra...eller?!

Min invändning är ju att fysiklagarna borde ju trots allt gälla alla maskiner...
Citera
2016-07-06, 10:07
  #8369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Fundering om pulver...Gripen har väl bättre vikt/thrust ratio än båda planen för att den är mindre och lättare! Då bör väl Gripen ha bättre acc i stigning än dessa två...eller!? Gripen är dessutom snabbare än Rafale. Det har dock mer med aerodynamik att göra...eller?!

Min invändning är ju att fysiklagarna borde ju trots allt gälla alla maskiner...

Nej! Fulltankad Typhoon väger ca 16 ton med en dragkraft på 18ton. Fulltankad Rafale väger 15 ton med en dragkraft på 15.1 ton. Fulltankad Gripen C väger 8.5 ton med en dragkraft på 8.05 ton.
Både Rafale och framförallt Typhoon flyger med lätthet ifrån en Gripen, och båda kan även hålla högre sustained turnrate än Gripen pg av deras högre dragkraft/vikt.
__________________
Senast redigerad av Knasen2k 2016-07-06 kl. 10:11.
Citera
2016-07-06, 10:26
  #8370
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Nej! Fulltankad Typhoon väger ca 16 ton med en dragkraft på 18ton. Fulltankad Rafale väger 15 ton med en dragkraft på 15.1 ton. Fulltankad Gripen C väger 8.5 ton med en dragkraft på 8.05 ton.
Både Rafale och framförallt Typhoon flyger med lätthet ifrån en Gripen, och båda kan även hålla högre sustained turnrate än Gripen pg av deras högre dragkraft/vikt.

Rafale:
Thrust/weight: 0.988 (100% fuel, 2 EM A2A missile, 2 IR A2A missile) version B

Eurofighter:
Thrust/weight: 1.15 (interceptor configuration)

Gripen C:
Thrust/weight: 0.97 (ospecifierat)

Eurofighter har mycket mer här t.o.m. så att den är på F22-nivå. Men mellan Gripen och Rafale är det i princip dött lopp...
Citera
2016-07-06, 10:41
  #8371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Rafale:
Thrust/weight: 0.988 (100% fuel, 2 EM A2A missile, 2 IR A2A missile) version B

Eurofighter:
Thrust/weight: 1.15 (interceptor configuration)

Gripen C:
Thrust/weight: 0.97 (ospecifierat)

Eurofighter har mycket mer här t.o.m. så att den är på F22-nivå. Men mellan Gripen och Rafale är det i princip dött lopp...

Gripens siffror är fulltankad utan vapen.
En Gripen med 1 ton vapen har ett t/w på ca 0.85.
Rafale med 1 ton vapen ca 0.95.
Citera
2016-07-06, 10:48
  #8372
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Gripens siffror är fulltankad utan vapen.
En Gripen med 1 ton vapen har ett t/w på ca 0.85.
Rafale med 1 ton vapen ca 0.95.
Eh...Rafale med ca 1 ton vapen har ju 0.988, det står ju klart och tydligt.
Citera
2016-07-06, 10:52
  #8373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Eh...Rafale med ca 1 ton vapen har ju 0.988, det står ju klart och tydligt.

Eh... var stod det att det var ca1 ton vapen?
Citera
2016-07-06, 11:27
  #8374
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Eh... var stod det att det var ca1 ton vapen?
Well...t.ex. två AIM120C + 2AIM9X är ju en vanlig load. Kanske mer 4 Aim120. Du har rätt i att det inte blir ett ton. 2+2 är mer ca 500kg. 152+152+83+83+pyloner för AIM120. Det blir väl ca 500pannor.

En meteor BVRAAM väger 185kg...lite tyngre alltså.
Citera
2016-07-06, 12:26
  #8375
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Enda nackdelen gripen c och e har i närstrid är för lite pulver i motorn. Enda chansen amerikanska plan har, F22 undantaget är att ge järnet å stiga brant då gripen inte hänger med då. Också därför gripen oftast får pisk av Typhoon och Rafale då bägge svänger lika bra men har mkt mer pulver. Skulle velat se gripen e med 120+kn motoreffekt, då hade det blivit åka av.
Hur aktuellt är röde baronen luftstrider när moderna korthållsrobotar kurvar ut allt som flyger?
Med hjälmsikte kan du dessutom låsa och skjuta utan att ligga efter den du skjuter på, håller den på att kurva ut dig kan du fortfarande skjuta robot så länge du kan vrida huvudet tillräckligt åt höger/ vänster, det ger rimligen striden en annan dimension.
Först in bakom kommer vinna så länge roboten fungerar som det är tänkt.
__________________
Senast redigerad av Svithjod 2016-07-06 kl. 12:29.
Citera
2016-07-06, 12:28
  #8376
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Nej! Fulltankad Typhoon väger ca 16 ton med en dragkraft på 18ton. Fulltankad Rafale väger 15 ton med en dragkraft på 15.1 ton. Fulltankad Gripen C väger 8.5 ton med en dragkraft på 8.05 ton.
Både Rafale och framförallt Typhoon flyger med lätthet ifrån en Gripen, och båda kan även hålla högre sustained turnrate än Gripen pg av deras högre dragkraft/vikt.

Nu handlar ju såväl fart som svängprestanda om aerodynamik minst lika mycket som dragkraft/vikt. Går det att flyga snyggt och prydligt genom svängen behövs inte alls lika mycket motor som om du sladdar dig igenom. Gripen är aerodynamiskt en ovanligt lyckad design.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in