2016-07-05, 00:29
  #2617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ryska opnionundersökningar gäller inte som faktaunderlag och är enbart till för politiska syften. Givetvis är inte Kievregimen så populär som Kremregimen, Ukraina är ju en demokrati och har sansade siffror när man speglar ukrainarnas syn på makten. Men ingen tror ju heller på Putins otroliga popularitet i % eftersom den inte speglar verkligheten det minsta. Så att Kiev har problem med sin popularitet visar ju på en demokratisk sund utveckling i landet.

Har du någon oberoende källa som styrker att Ukraina är en demokrati?
2016-07-05, 01:02
  #2618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Det absolut viktigaste för Kiev är nog att utveckla ekonomin för landet i positiv riktning och det verkar som man lyckas. 2017 väntas reallönerna stiga med över 5% och bnp med 3%. En märkbar förbättring som leder till stabilare politiskt klimat och nöjdare medborgare även om det bara är början på välståndsbygget i Ukraina. Och nu när grannen Ryssland går allt sämre så är det naturligt att öka handel västerut och sprida riskerna men också öka exportintäkterna vilket Ukraina nu gör. Det nästan ensidiga beroendet av en oförutsägbart Ryssland är brutet, en förutsättning för Ukraina att växa som nation. Dessutom troligen en blivande EU-medlem. Så trots svårigheter och rysk ockupation så ser det ändå relativt ljust ut för Ukraina.

Källor till din rappakalja, tack.
- reallönerna stiga med över 5% och bnp med 3%
- öka handel västerut. Med vilka länder? Du menar kanske österut, Indien och Kina
- öka exportintäkterna vilket Ukraina nu gör

Journalisten Leonid Bershidsky har en annan åsikt om Ukrainas ekonomi

http://www.bloomberg.com/view/articl...s-just-a-start
2016-07-05, 02:05
  #2619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Har du någon oberoende källa som styrker att Ukraina är en demokrati?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Ukraina
Citat:
Ursprungligen postat av Wikipedia
Ukraina är en demokratisk republik där lagstiftande, utövande och dömande makt är åtskilda.
2016-07-05, 06:57
  #2620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Har du någon oberoende källa som styrker att Ukraina är en demokrati?
Enligt the economists lista 2015 så är Ukraina en hybridstat. Dock så placerar sig Ukraina betydligt högre i democratiindex än Ryssland som räknas som auktoritär stat.
__________________
Senast redigerad av F.Underwood 2016-07-05 kl. 07:01. Anledning: Stavfel
2016-07-05, 10:37
  #2621
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Jag ville ha källhänvisning till någon OU eller liknande, inte din "analys". Om du inte har några belägg, förutom dina tankar, säg det bara.

För att vara extra snäll, så kan jag även acceptera analys av någon mer eller mindre seriös media. Åtminstone Washington Post

Popularitet? Vad pratar du om?
Enligt ukrainska OI:
http://www.kiis.com.ua/?lang=eng&cat...&id=628&page=1
Estimation of directions of governmental lead in Ukraine. Assessment of the authorities of Ukraine

Du är alltså glad, att det ukrainska regeringen leder Ukraina åt fel håll [enligt 76%], och att hela 70% tycker, att Poroshenko hittills gjort ett dåligt jobb?
Då är vi tre som är glada över det — du, jag och Putin

Din OU kan bara tolkas på följande sätt. Att folk är missnöjda med reformtakten/perception att nuvarande styre har kopplingar med gammal elit. Hade du läst mitt inlägg och länk så handlade det delvis om hur folk får perception via oligarkmedia. Frågan handlade också om förtroendet för centrala statsmyndigheter överhuvudtaget. Detta är ingen ny uppfattning. Frågan är för vagt ställd/folk har fått uppfattning att nuvarande styre har kopplingar till gammal elit.

"If parliamentary elections were held in early June, all-Ukrainian union "Batkivshchyna" would get the most votes (22% of votes cast), and representatives of the parties "Block Petra Poroshenka" (13%), "Opozytsiinyi block" (12%), the Radical Party of Oleg Lyashko (11%), “Obiyednannya Samopomich” (11%) and "Hromadyanska pozytsia" (5%) would be presented in the Verkhovna Rada as well."

"If Presidential elections were held in early June, Yulia Tymoshenko could get the most votes (24% of votes cast), and Petro Poroshenko would participate in the second round (14%)."

Detta innebär att nyval kommer medföra ännu mer västvänligt och mer radikalt parlament och president. Poroshenko är en mittenpolitiker som östprovinser accepterar.
Man kan i OU klart konstatera att folk är för EU, för NATO, inte gillar Euroasiatiska unionen.
Det finns ingen som helst sympati för några östkandidater...

Så vad vill du säga med din OU. Allt annat pekar på en ännu mer västvänligare och mer reforminriktad politik efter nyval.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2016-07-05 kl. 10:50.
2016-07-05, 14:59
  #2622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CounterInsurgency
https://sv.wikipedia.org/wiki/Ukraina

Efterfrågade en oberoende länk inte LÖGNpedia. Man ska ta med en stor nypa salt vad som stor där ... Vem som helst kan både skapa och ändra uppgifter, från CIA till SBU och alla andra som är missnöjda med innehållet utan att sanningshalten verifieras...

Citat:
Wikipedia is a free online encyclopaedia that can be created and edited by anyone.

The Wikipedia Scanner results are not the first time that people have been uncovered editing their own Wikipedia entries.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/6947532.stm

Citat:
More recently, on 25 June 2015, an anonymous reddit poster, “moose,” listed and linked directly to 18 different news reports, in such media as New York Times, Washington Post, Telegraph, Mirror, Guardian, and Newsweek, reporting about wikipedia edits that were supplied not only by the CIA but by other U.S. Government offices, and by large corporations. That person opened with a news report which implicated Wikipedia itself, “Wikipedia honcho caught in scandal quits, defends paid edits,” in which Wikipedia’s own corruption was discussed.
http://www.washingtonsblog.com/2015/...n-example.html
__________________
Senast redigerad av zy45N 2016-07-05 kl. 15:07.
2016-07-05, 15:03
  #2623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av F.Underwood
Enligt the economists lista 2015 så är Ukraina en hybridstat. Dock så placerar sig Ukraina betydligt högre i democratiindex än Ryssland som räknas som auktoritär stat.

Efterfrågade en oberoende länk, inte svammel
2016-07-05, 15:16
  #2624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Efterfrågade en oberoende länk, inte svammel
Allt du behöver för att göra en enkel jävla googlesökning finns i min text. Nyckelord som the economist, demokratiindex (fast det var felstavat) och 2015. Men såklart. Det är ju inte fort-russ eller någon annan jävla rysspropaganda så jag förstår att du inte orkar hitta det.

Men OK, här har du: http://www.yabiladi.com/img/content/...Index-2015.pdf Nöjd?
2016-07-05, 17:24
  #2625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen

Naturligtvis ägnar man sig åt psyop verksamhet i Ukraina. Det är "mycket mer korruption nu" påstås det, det är omöjligt men en del går på det. .

Hur vet du att korruptionsnivån har förändrats/ minskat, din magkänsla!?

Det är västmedia isf som sprider denna "dynga" om ukrainsk korruption. Några ex.

News nationalpost: Ukraine gets a new government, same corrupt politics
Citat:
Victoria Nuland on March 15 testimony before the U.S. Senate Foreign Relations Committee:
The oligarchs and kleptocrats who controlled Ukraine for decades know their business model will be broken if Maidan reformers succeed in 2016. They are fighting back with a vengeance, using all the levers of the old system: their control of the media, state owned enterprises, Rada deputies, the courts and the political machinery, while holding old loyalties and threats over the heads of decision-makers to block change.

Poroshenko is making it clear that he will exhaust his capacity for holding on to power before any serious change is allowed to take place. For all its outward displays of democracy, Poroshenko’s Ukraine is increasingly just another post-Soviet state defined by the greed and ambition of its rulers.
http://news.nationalpost.com/full-co...rrupt-politics

Foreignpolicy
Citat:
Serhi Leshchenko, a respected anti-corruption crusader and member of parliament, revealed in a March 16 interview that on several occasions Poroshenko had pressured him to avoid criticizing Viktor Shokin, Ukraine’s reviled prosecutor-general, because Shokin was “part of the family.”
These, along with other revelations of corruption and intimidation, paint a sobering picture: When it comes to Kiev’s inability to battle the endemic corruption crippling the country, Poroshenko and his inner circle are part of the problem.

It’s hard to imagine a Poroshenko-Groysman (read: Poroshenko-Poroshenko) government would do any better. The only chance at meaningful change for Ukraine now has to come from the outside.

The West must recognize this danger, drop its charade of portraying Poroshenko as a paladin of democracy, and start forcing him to enact visible, tangible reforms. Anemic recommendations, such as the State Department’s vague wish for “a new cabinet that is committed to implementing needed reforms,” aren’t going to cut it.
https://foreignpolicy.com/2016/04/13...enko-yatsenuk/

Washingtonpost:The corruption that fueled Ukraine’s 2014 revolution won’t go away
Citat:
After two years of a pro-Western, pro-reform government, corruption is once again fueling political crisis in Kiev. At stake are billions of dollars, much of it siphoned from state-owned enterprises, and interests that allegedly extend to Ukraine’s leadership, including business circles close to both President Petro Poroshenko and Prime Minister Arseniy Yatsenyuk.
https://www.washingtonpost.com/world...3ac_story.html

Nytimes
Citat:
And on a visit last December, Vice President Joseph Biden Jr. said corruption was eating Ukraine “like a cancer.

But the president, the prime minister and the Parliament must be made to understand that the International Monetary Fund and donor nations, including the United States, cannot continue to shovel money into a corrupt swamp unless the government starts shaping the democratic rule that Ukrainians demanded in their protests.
http://www.nytimes.com/2016/04/01/op...orruption.html
2016-07-05, 19:48
  #2626
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Hur vet du att korruptionsnivån har förändrats/ minskat, din magkänsla!?

Det är västmedia isf som sprider denna "dynga" om ukrainsk korruption. Några ex.

News nationalpost: Ukraine gets a new government, same corrupt politics


Foreignpolicy


Washingtonpost:[i]The corruption that fueled Ukraine’s 2014 revolution

Nytimes


Mitt påstående var att det inte kan vara värre, däremot finns korruption kvar på olika nivåer. Folk inser inte heller att de själva också sysslar med korruption och ser parlament och regering som ett korrupt ställe där folk berikar sig, det finns dock nyanser. Rom byggdes inte på en dag, jag tror fortfarande att någon som Poroshenko bäst tampas med andra oligarker. Är oligarkerna försvagade ser jag Tymoshenko som lämplig att ta över.

Yanukovych klanen, tillsammans med Putins rådgivare, arbetade på att bryta ner staten med kriminalitet och rysk kolonisation som varsitt mål. Yanukovych klanen hade främst ekonomiskt intresse, ca USD 11 miljarder förskingrades. http://www.kyivpost.com/issue/?id=721
Eftersom numera (2015) valutan flyter och är stabil, låg inflation, budget går ihop och statsskulden minskar samtidigt som krig pågår mot Ryssland så är utrymmet för förskingring väldigt litet, uppenbarligen tog nya styret sitt ansvar. http://www.economist.com/blogs/freee...conomic-update
http://www.unian.info/economics/1224...t-to-grow.html

Detta till skillnad mot Yanukovych år då man gick med budgetunderskott exempelvis pga förskingring av 3-4% av BNP som delades mellan Firtash och Gazprom för rysk gasexport. http://www.bloomberg.com/news/articl...putin-gas-cash
http://www.reuters.com/article/russi...0TF4QD20141126
http://www.kyivpost.com/article/opin...in-411254.html
http://www.reuters.com/investigates/...ev-connection/

Korruptionsnivån för nuvarande regering/president jämfört med Yanukovychklanen kan omöjligen vara värre helt matematiskt.

PÅ ekonomins område skedde hel del reformer, och framförallt har Gazproms korrumperande pengar ingen kraft längre, man importerar inte gas längre från Ryssland. Men som sagt Rom byggdes inte på en dag. Det sitter också uppåt en 1/3 i parlamentet kvar som var Yanukovych stöd, de flesta personvalda. Och de finns kvar på alla möjliga ställen inom staten och bekämpar reformer. Nuvarande regim införde inte diktaturlagar eller sysslar med terror mot befolkningen. Framförallt är journalister inte rädda nu att skriva om korruption.

Ingen av dina artiklar beskriver att det skulle vara värre nu, men de beskriver att det finns en omfattande korruption i Ukraina som är svår att ta död på. Och då menas på alla nivåer i samhället.

Det är väl bara bra om det finns ytterligare press utifrån från IMF och från folket, då finns ett tryck för reformer. Troligtvis blir det efter nyval en ännu mer västinriktad regim. Det försvinner en del korrumperade för varje val.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2016-07-05 kl. 20:47.
2016-07-05, 21:12
  #2627
Medlem
Dutch might not ratify Ukraine AA

Det har gått drygt två månader sedan den holländska referendum och AA med Ukraina ännu inte har ratificerats.
Citat:
“The key thing is that we address in a legally binding way the worries that came to rise in the debate before the referendum”, he added.
“It will be difficult, chances are small we get there, but we have to try. If I’m not able to achieve that, then I won’t sign”, he said.
“If not, then we will not ratify”, he said.
https://euobserver.com/foreign/134095
2016-07-06, 10:19
  #2628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Efterfrågade en oberoende länk inte LÖGNpedia. Man ska ta med en stor nypa salt vad som stor där ... Vem som helst kan både skapa och ändra uppgifter, från CIA till SBU och alla andra som är missnöjda med innehållet utan att sanningshalten verifieras...


Lögn i din värld är en sanning i någon annans värld. Wikipedia är en av världens starkaste oberoende källor som finns idag. Att du kallar Wikipedia lögnpedia säger mycket mer om dig än om Wikipedia. 100.000 tals människor bidrar med sin kunskap till wikipedia. Att dina skruvade lögner inte kan redigeras in i Wikipedia sidan om Ukraina bör vara en tankeställare som kanske får dig att vakna upp.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in