2016-06-18, 00:16
  #1513
Medlem
gersmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 163cm
Bor på ett ställe där det är extremt populärt att cykla, och då pratar vi om folk som tror sig vara tävlingscyklister och kör tempolopp på bilvägarna, trots att komunen lagt milijontals kronor på att bygga cykelvägar.

I dag med det fina vädret trodde jag nästan att det var Tour de France jag hamnat i med bilen när jag åkte en sväng.

Om jag fattat rätt betyder skylten "påbjuden cykelbana" att man inte får cykla på bilvägen.

Stopp plikt, lämna företräde, högerregeln mm gäller väl cyklar oxå ??

Ponera att en klunga med 20 cyklister drar förbi en stopp plikt ut på en huvudled och jag kör över allihopa (höll på att hända förra sommaren) vem blir då vållande ?? Vem betalar skadorna på min bil som bara är trafikförsäkrad ??
Aha, du vill veta hur du kommer undan när du är snålförsäkrad?
Citera
2016-06-18, 00:17
  #1514
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Skall du verkligen ge dig på det här igen?


Nu är det många som vill att du lägger upp länken till det lagstöd som du stödjer ditt uttalande på...

Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Cyklar du i 35-40 km/h hindrar du trafiken och tills riksdagen beslutat sig om en lagändring skall du hålla dig på cykelvägen. Det finns inget lagstöd för att använda körbanan bara för att man vill cykla lite snabbare.

Så, för andra gången...var är lagstödet?

Utan ett lagstöd så är du en i den stora gruppen medlemmar som låtsas kunna saker men bara svamlar.
Citera
2016-06-18, 00:31
  #1515
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Nu är det många som vill att du lägger upp länken till det lagstöd som du stödjer ditt uttalande på...



Så, för andra gången...var är lagstödet?

Utan ett lagstöd så är du en i den stora gruppen medlemmar som låtsas kunna saker men bara svamlar.
Återigen duckar du frågan: Redogör vänligen för hur det undantag: "när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge" skulle kunna användas enkom för att man vill cykla lite snabbare än vad som är möjligt på en cykelbana.

Känns lite som vi har gjort det här tidigare... Jag har gett argument och stöd till min ståndpunkt och du har ifrågasatt det jag säger. Put up or shut up.
Citera
2016-06-18, 12:47
  #1516
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Jag har gett argument och stöd till min ståndpunkt och du har ifrågasatt det jag säger. Put up or shut up.

Eftersom jag normalt sett är hjälpsam, och du uppenbarligen har problem med både läsförståelse och svag fattningsförmåga, så försöker jag en tredje gång.

Ditt påstående...

Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Cyklar du i 35-40 km/h hindrar du trafiken och tills riksdagen beslutat sig om en lagändring skall du hålla dig på cykelvägen. Det finns inget lagstöd för att använda körbanan bara för att man vill cykla lite snabbare.

Eftersom detta är ett påstående som behöver lagstöd för att kunna ingå i en diskussion så ombeds du att posta lagstödet. Att posta lagstödet måste vara den enklaste sak i världen om det existerar något lagstöd.

Jag skriver alltså...

Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Du yrar som vanligt. Var finns lagstödet för att man hindrar trafiken när man cyklar i 35-40 km/h?

Ditt hjärndöda svar som inte alls är ett svar angående lagstödet...

Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Skall du verkligen ge dig på det här igen?

Du får använda körbanan "när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge", inte "när du vill cykla lite snabbt". Riksdagen håller just nu på att utreda om man skall få cykla på körbanor, det innebär att det inte är tillåtet idag och du har även en hovrättsdom som säger emot dig.

Redogör vänligen för hur det undantag: "när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge" skulle kunna användas enkom för att man vill cykla lite snabbare än vad som är möjligt på en cykelbana.

Jag försöker igen...

Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Nu är det många som vill att du lägger upp länken till det lagstöd som du stödjer ditt uttalande på.

Så, för andra gången...var är lagstödet?

Utan ett lagstöd så är du en i den stora gruppen medlemmar som låtsas kunna saker men bara svamlar.

Ditt svar som inte heller den här gången innehåller något lagstöd...

Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Återigen duckar du frågan: Redogör vänligen för hur det undantag: "när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge" skulle kunna användas enkom för att man vill cykla lite snabbare än vad som är möjligt på en cykelbana.

Känns lite som vi har gjort det här tidigare... Jag har gett argument och stöd till min ståndpunkt och du har ifrågasatt det jag säger. Put up or shut up.

Vi konstaterar att du inte lyckas ge oss en länk till lagstödet (ingen är förvånad över det) vilket beror på att något sådant lagstöd inte finns.

Med andra ord sitter du och svamlar, precis som tidigare.

Jag skall ge dig lite hjälp eftersom du uppenbarligen rent generellt har svårt för dig. Börja leta här...

http://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/trafikforordning-19981276_sfs-1998-1276

Du kommer självklart inte hitta något lagstöd men du får åtminstone lite vetskap om var lagtexter som rör trafiken finns.

Ta nu din medicin och säg till personalen på boendet att du går och lägger dig en stund.

Vill du svamla vidare så får du nog göra det på egen hand.
__________________
Senast redigerad av Moltas666 2016-06-18 kl. 13:01.
Citera
2016-06-18, 19:20
  #1517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Nu är det många som vill att du lägger upp länken till det lagstöd som du stödjer ditt uttalande på...



Så, för andra gången...var är lagstödet?

Utan ett lagstöd så är du en i den stora gruppen medlemmar som låtsas kunna saker men bara svamlar.

Lagstödet är ganska klart. Framför du ditt fordon under gällande hastighetsgräns under en längre tid, fastän omständigheterna inte påbjuder det, så kan du dömas för hindrande av trafik samt framkallande av fara. Det var det raggarna i Gävle åkte dit på, de körde för sakta och hindrade trafiken. Såvida du inte kan påvisa att du kan framföra ditt fordon enligt gällande hastighetsgräns oavbrutet, så åker du dit. Inget snack om saken.
Citera
2016-06-18, 20:01
  #1518
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Eftersom jag normalt sett är hjälpsam, och du uppenbarligen har problem med både läsförståelse och svag fattningsförmåga, så försöker jag en tredje gång.

Ditt påstående...



Eftersom detta är ett påstående som behöver lagstöd för att kunna ingå i en diskussion så ombeds du att posta lagstödet. Att posta lagstödet måste vara den enklaste sak i världen om det existerar något lagstöd.

Jag skriver alltså...



Ditt hjärndöda svar som inte alls är ett svar angående lagstödet...



Jag försöker igen...



Ditt svar som inte heller den här gången innehåller något lagstöd...



Vi konstaterar att du inte lyckas ge oss en länk till lagstödet (ingen är förvånad över det) vilket beror på att något sådant lagstöd inte finns.

Med andra ord sitter du och svamlar, precis som tidigare.

Jag skall ge dig lite hjälp eftersom du uppenbarligen rent generellt har svårt för dig. Börja leta här...

http://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/trafikforordning-19981276_sfs-1998-1276

Du kommer självklart inte hitta något lagstöd men du får åtminstone lite vetskap om var lagtexter som rör trafiken finns.

Ta nu din medicin och säg till personalen på boendet att du går och lägger dig en stund.

Vill du svamla vidare så får du nog göra det på egen hand.
Tidigare trodde jag att du kanske försökte undvika att svara på min fråga eftersom du har fel, men nu inser jag att du kanske inte ens förstår vad lagen säger.

Att säga att någon hindrar trafik om man kör långsammare än hastighetsbegränsningen är inget som man ger lagstöd för, det är ett faktum. Att det dessutom är straffbart behöver jag eventuellt ge lagstöd för. Kör du långsammare än alla andra (Vilket är fallet på alla vägar där det inte är 30 km/h i hastighetsbegränsning) får de anpassa sig till dig. Det finns gott om domar som säger att man inte får hindra annan trafik, det kan väl inte ens du argumentera emot.

I Trf ges det utrymme för ett UNDANTAG till att använda cykelbanan, alltså skall man använda den normalt sett. Det undantaget är dock villkorat med "när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge". Du skall alltså använda cykelbanan om det inte är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge. Om du då inte vill använda cykelbanan för att du vill träningscykla lite snabbare än vad det går på cykelbanan så ligger det på dig att förklara hur du menar att det är "lämpligare med hänsyn till färdmålets läge".

Om Molta666 läser det här vill jag göra hen uppmärksam på att någon skriver obegåvade inlägg i hens namn.
Citera
2016-06-18, 23:18
  #1519
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mickes418
Lagstödet är ganska klart.

Vilket är lagstödet? Posta gärna länken till lagstödet istället för att berätta vad du tror.
Citera
2016-06-22, 10:23
  #1520
Medlem
Strychnos avatar
OT raderat.
Nu slutar ni tjafsa och bråka!

/Moderator.
Citera
2016-06-22, 10:36
  #1521
Medlem
Skogswalds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 163cm
Om jag fattat rätt betyder skylten "påbjuden cykelbana" att man inte får cykla på bilvägen.
Då denna frågeställning kom från TS i det ursprungliga inlägget och tråden nu fyller 128 sidor så har gissningsvis detta redan blivit dementerat vid åtskilliga tillfällen, men jag såg inget om det på första sidan och då fakta tål att upprepas så tar jag det här.

Nej, så är det alltså inte. Visserligen är det ett påbudsmärke, men i grund och botten talar det bara om kriterier för trafik på just vald väg, i detta fall cykelbanan. Visserligen rekommenderas man att använda cykelbana när sådan finns, men för att citera Trafikförordning (1998:1276) "Om särskild försiktighet iakttas får dock cyklande och förare av tvåhjuliga mopeder klass II använda körbanan även om det finns en cykelbana när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge.", och i verkligheten kan ju cynisk cyklist alltid hävda att hans eller hennes mål infattar nästa — vänstersväng, så i verkligheten är den här lagtexten rätt verkningslös.

Jag blir alltid lika fascinerad när jag läser inslag i debatten cyklister versus bilister, just för att de tycks bli just så. Typexempel på hur vi människor gärna vill placera ting i fack. Jag klassar mig själv varken som bilist eller cyklist, utan just människa. Jag använder det färdmedel som är lämpligast situationen; gärna cykel, om vädret tillåter.

Sen ur trafiksäkerhetssituation kan jag förstå om sådana typiska racercyklister som har latexkläder och sådana speciella pedaler som man spänner fast skorna i gärna väljer bilväg framför cykelbana. Det går undan ibland har man sett, gissningsvis >30 km/h, och Svensson saknar ofta vett bakom styret på cykelbanan, det har man också sett, det kan vinglas fram och tillbaka över dito körbana. Kommer racercyklisten i hög hastighet är det lätt hänt att det smäller med annan cyklist. På ordinarie körbana är det i så fall tryggare.

Vill varken försvara "bilister" eller "cyklister" (haha, återigen, dessa stigman), men rent generellt får jag bilden av att människan bakom ratten framför sitt fordon på ett aggressivare sätt än människan bakom styret. Jag tänker spontant på något jag läste på Sollentuna kommuns webbplats för en tid sedan; "Undersökningar visar att cyklister är lyckligare än bilister. Hela tre gånger lyckligare faktiskt!", och det än en gång upprepade stigmat till trots funderar jag på om det kanske inte ändå kan ligga nånting i detta. Kanske någon slags undertryckt bitterhet mot livet, i stort.

Ta det nu lugnt i trafiken, oavsett om ni väljer att kalla er själva för "bilister", "cyklister" eller bara "människor". Det nalkas midsommarhelg, och jag läste precis dystra siffror, i synnerhet för motorvägarna. Välj om möjligt en annan dag än just torsdag/söndag för era avresor, och tänk på avstånden.
Citera
2016-06-22, 12:51
  #1522
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogswald
Då denna frågeställning kom från TS i det ursprungliga inlägget och tråden nu fyller 128 sidor så har gissningsvis detta redan blivit dementerat vid åtskilliga tillfällen, men jag såg inget om det på första sidan och då fakta tål att upprepas så tar jag det här.


Anledningen till att tråden är uppe i 128 (!) sidor beror på att många skribenter inte kan läsa en lagtext, inte vill läsa en lagtext eller vill hitta på nya lagtexter med egna tolkningar.

För övrigt har du helt rätt...alla frågor har nöjaktigt besvarats i tråden åtskilliga gånger.
Citera
2016-06-22, 13:47
  #1523
Medlem
No-n-sences avatar
Grundproblemet är att dessa cyklister, som tror att de är tävlingscyklister, inte vill anpassa sig till den rådande trafiken. Någon man ska göra och bör göra. Istället tycker sig dessa ha rätt att ta sig fram som de vill. Och det speglar sig i hela deras beteende. Vilket också stör andra trafikanter.

De är i vägen. Kör för långsamt. Kör för fort på 30-sträckor, kör på trottoaren, stannar inte för rött. Står mitt framför bilen bakom när de väl stannar och kommer inte iväg snabbt osv.

Givetvis gäller inte det här de flesta cyklisterna, som för övrigt också stör sig på dessa med hjälp av åtsittande byxor självsnöpta cyklister.

Bara det att man tycker det är okej att ligga i klunga på allmän väg och hindra trafiken bevisar vilka egoistiska as det rör sig om. Vad skulle hända om alla som tycker vägarna är bra för sin hobby skulle utöva den där? Jag tror att dessa även beter sig om idioter när de kör bil också.
Citera
2016-06-22, 15:48
  #1524
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av No-n-sence
Grundproblemet är att dessa cyklister, som tror att de är tävlingscyklister, inte vill anpassa sig till den rådande trafiken. Någon man ska göra och bör göra. Istället tycker sig dessa ha rätt att ta sig fram som de vill. Och det speglar sig i hela deras beteende. Vilket också stör andra trafikanter.

De är i vägen. Kör för långsamt. Kör för fort på 30-sträckor, kör på trottoaren, stannar inte för rött. Står mitt framför bilen bakom när de väl stannar och kommer inte iväg snabbt osv.

Givetvis gäller inte det här de flesta cyklisterna, som för övrigt också stör sig på dessa med hjälp av åtsittande byxor självsnöpta cyklister.

Bara det att man tycker det är okej att ligga i klunga på allmän väg och hindra trafiken bevisar vilka egoistiska as det rör sig om. Vad skulle hända om alla som tycker vägarna är bra för sin hobby skulle utöva den där? Jag tror att dessa även beter sig om idioter när de kör bil också.

Inget av dina påståenden är nytt och alla har besvarats i tråden på flera ställen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in