2016-06-12, 18:09
  #1501
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Jag är inte säker på om du använt dig av exakt den formuleringen men här får du chansen att klargöra var du står i frågan: Menar du att du håller med mig om att man inte skall använda körbanan om det finns en cykelbana och man inte har någon annan anledning än att man vill cykla lite snabbare än vad det eventuellt gjort på cykelbanan?

Har jag använt mig av den formuleringen eller inte...eller sitter du bara och svamlar?
Citera
2016-06-12, 18:17
  #1502
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Har jag använt mig av den formuleringen eller inte...eller sitter du bara och svamlar?
Jag vet inte och det spelar inte heller någon roll eftersom du jätteenkelt kan klargöra din ståndpunkt genom att sluta slingra dig och svara på frågan så att vi kan komma vidare med det här och diskutera sakfrågan istället.

Men det blir väl jobbigt eftersom du inte kan förklara hur undantaget i TrF skall användas för att motivera att använda körbanan bara för att man vill cykla lite snabbare än på cykelbanan.
Citera
2016-06-12, 18:33
  #1503
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Jag tycker att det spelar roll. Du har mest svamlat och hittat på egna historier. Du lutar dig mot ett domslut som du inte läst vilket bara juridiska amatörer gör.

Du ger ett ytterst oseriöst intryck och verkar uppenbarligen inte veta vad övriga skrivande medlemmar i tråden skrivit utan påstår saker som du inte har aning om.

Sök dig till lite lättare trådar än trådar som har koppling till juridik.
Förstår du inte vilket pinsamt intryck du gör? Dina försök att blanda bort korten och flytta fokus från frågan där du vet att du har fel är så uppenbara att vem som helst kan se dem. Nu har vi alltså nått retorikens nollpunkt: Inga som helst argument utan bara "Jag tycker" och lite blandade personangrepp.

Du har nu två möjliga sätt att rädda din heder:
1. Sluta skriv i tråden (tveksamt om det räddar något men du gräver åtminstone inte ner dig i skiten ytterligare).
2. Svara på följande frågor: Menar du att du håller med mig om att man inte skall använda körbanan om det finns en cykelbana och man inte har någon annan anledning än att man vill cykla lite snabbare än vad det eventuellt gjort på cykelbanan?

Om du svarar nej på den frågan kan du också svara på följdfrågan: Förklara hur undantaget i TrF skall användas för att motivera att använda körbanan bara för att man vill cykla lite snabbare än på cykelbanan.
Citera
2016-06-12, 18:56
  #1504
Medlem
Memnoks avatar
Hittade förresten tingsrättsdomen som sedan gick upp i hovrätten om någon mot förmodan skulle vara intresserad:

TINGSRÄTTENS BEDÖMNING
Enligt 3 kap. 6 § trafikförordningen (1998:1276) är huvudregeln att en cyklist ska
använda cykelbana, om sådan finns. Enligt bestämmelsens andra stycke får en cyklist
dock, om särskild försiktighet iakttas, använda körbana även om det finns en
cykelbana när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge. Den som uppsåtligen
eller av oaktsamhet bryter mot 3 kap. 6 § trafikförordningen döms till penningböter.
Av A* G*s egna uppgifter framgår att han använde vägbana trots att det
fanns cykelbana. Frågan är då om undantaget i 3 kap. 6 § 2 st trafikförordningen,
enligt vilket det i vissa fall är tillåtet att använda körbana trots att det finns cykelbana,
är tillämpligt.
3 kap. 6 § 2 st trafikförordningen innebär att cyklister inte behöver använda cykelbana,
om det av något skäl är bättre – underförstått mer trafiksäkert – att cykla på
körbana. Den situation som främst åsyftas är när det längs vänstra sidan i cyklistens
färdriktning finns en dubbelriktad cykelbana och cyklisten efter en kortare sträcka
ska svänga till höger. Cyklisten ska då inte behöva ta sig över vägen till och från
cykelbanan.

A* G* hade för avsikt att cykla en relativt lång sträcka på vägbana - närmare
bestämt på Solvägen och Södra Vägen – för att sedan svänga vänster in på en
cykelbana. Att det rörde sig om en relativt lång sträcka talar mot att det kan anses
ha varit mer trafiksäkert att använda vägbanan i stället för cykelbanan. Det fanns
cykelbana på den sida av vägen som A* G* färdades på och han skulle – i
motsats till vad som är fallet i det exempel som nämnts i föregående stycke – inte
svänga höger utan vänster. Dessa omständigheter talar också mot att det kan anses
ha varit mer trafiksäkert att använda vägbanan i stället för cykelbanan. Sammanfattningsvis,
och även med hänsyn till vad A* G* har anfört i övrigt, kan det
inte anses ha varit lämpligare att använda vägbanan i stället för cykelbanan. Åtalet
mot A* G* är således styrkt. Påföljden bör bestämmas till penningböter.
Citera
2016-06-16, 09:44
  #1505
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Purra
Är det en väl trafikerad cykelbana där det är fullsmockat med "vanliga" cyklister och gångare så kan jag fortfarande förstå att man väljer vägen om man är ute och träningscyklar, men är det en lugnare trafikerad cykelbana instämmer jag med dig. För transportcykling hade jag alltid valt cykelbanan Förstår dock inte varför man ska lägga sina träningspass i tätortsområden men jag bor i en mindre stad så jag har lätt att ta mig ut till bra vägar

Undantaget i TrF talar om "försiktighet" i samband med att den cyklande väljer körbana istället för cykelväg. Det innefattar hänsyn till trafikbelastningen, man cykeltränar inte i grupp i innerstaden i Stockholm t ex.
Citera
2016-06-16, 12:25
  #1506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Undantaget i TrF talar om "försiktighet" i samband med att den cyklande väljer körbana istället för cykelväg. Det innefattar hänsyn till trafikbelastningen, man cykeltränar inte i grupp i innerstaden i Stockholm t ex.

Betyder det att man som cyklist inte behöver iaktaga "försiktighet" när man cyklar på gångcykelbana/väg?
Citera
2016-06-16, 17:03
  #1507
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hominem
Betyder det att man som cyklist inte behöver iaktaga "försiktighet" när man cyklar på gångcykelbana/väg?

Nej, det betyder det inte, man skall alltid vara försiktig. Undantaget i TrF lyder ordagrant...

Om särskild försiktighet iakttas får dock
1. cyklande och förare av tvåhjuliga mopeder klass II använda
körbanan även om det finns en cykelbana när det är lämpligare
med hänsyn till färdmålets läge
Citera
2016-06-17, 21:53
  #1508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Hittade förresten tingsrättsdomen som sedan gick upp i hovrätten om någon mot förmodan skulle vara intresserad:

TINGSRÄTTENS BEDÖMNING
Enligt 3 kap. 6 § trafikförordningen (1998:1276) är huvudregeln att en cyklist ska
använda cykelbana, om sådan finns. Enligt bestämmelsens andra stycke får en cyklist
dock, om särskild försiktighet iakttas, använda körbana även om det finns en
cykelbana när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge. Den som uppsåtligen
eller av oaktsamhet bryter mot 3 kap. 6 § trafikförordningen döms till penningböter.
Av A* G*s egna uppgifter framgår att han använde vägbana trots att det
fanns cykelbana. Frågan är då om undantaget i 3 kap. 6 § 2 st trafikförordningen,
enligt vilket det i vissa fall är tillåtet att använda körbana trots att det finns cykelbana,
är tillämpligt.
3 kap. 6 § 2 st trafikförordningen innebär att cyklister inte behöver använda cykelbana,
om det av något skäl är bättre – underförstått mer trafiksäkert – att cykla på
körbana. Den situation som främst åsyftas är när det längs vänstra sidan i cyklistens
färdriktning finns en dubbelriktad cykelbana och cyklisten efter en kortare sträcka
ska svänga till höger. Cyklisten ska då inte behöva ta sig över vägen till och från
cykelbanan.

A* G* hade för avsikt att cykla en relativt lång sträcka på vägbana - närmare
bestämt på Solvägen och Södra Vägen – för att sedan svänga vänster in på en
cykelbana. Att det rörde sig om en relativt lång sträcka talar mot att det kan anses
ha varit mer trafiksäkert att använda vägbanan i stället för cykelbanan. Det fanns
cykelbana på den sida av vägen som A* G* färdades på och han skulle – i
motsats till vad som är fallet i det exempel som nämnts i föregående stycke – inte
svänga höger utan vänster. Dessa omständigheter talar också mot att det kan anses
ha varit mer trafiksäkert att använda vägbanan i stället för cykelbanan. Sammanfattningsvis,
och även med hänsyn till vad A* G* har anfört i övrigt, kan det
inte anses ha varit lämpligare att använda vägbanan i stället för cykelbanan. Åtalet
mot A* G* är således styrkt. Påföljden bör bestämmas till penningböter.

Så om jag framför min cykel i 35-40 km/h skall hålla mig till cykelväg i sthlm så är det ok enligt dig,
men om jag som snabb cyklist håller samma hastighet på väg är det inte ok?¨
Riksdagen håller inte med dig, eftersom de vill ändra lagstiftningen angående detta.
Vad tingsrätten tycker tar jag med en nypa salt efter som jag har jobbat i detta område och deras beslut är av personliga tycken och bedömningar.
Och jag cyklar i sthlm varje dag..... med risk för mitt liv för idioter på alla sidor.
DET FINNS INGA RÄTTIGHETER I TRAFIKEN BARA SKYLDIGHETER!!!!
Citera
2016-06-17, 23:39
  #1509
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uttrakadanvandare
Så om jag framför min cykel i 35-40 km/h skall hålla mig till cykelväg i sthlm så är det ok enligt dig,
men om jag som snabb cyklist håller samma hastighet på väg är det inte ok?¨
Riksdagen håller inte med dig, eftersom de vill ändra lagstiftningen angående detta.
Vad tingsrätten tycker tar jag med en nypa salt efter som jag har jobbat i detta område och deras beslut är av personliga tycken och bedömningar.
Och jag cyklar i sthlm varje dag..... med risk för mitt liv för idioter på alla sidor.
DET FINNS INGA RÄTTIGHETER I TRAFIKEN BARA SKYLDIGHETER!!!!

Vad du tycker om tingsrättens dom är ganska ointressant. Tingsrättens dom är fastställd av hovrätten dessutom. Skillnaden mellan tingsrättens och hovrättens dom är att i hovrätten så döms även den påkörande bilisten. Hovrätten delar alltså tingsrättens bedömning att undantaget i TrF när det gäller cykling på väg inte var tillämpligt i detta fallet.

Vi lär inte få se så många domslut när det gäller cyklister som cyklar på väg. Varje trafiksituation är unik och därmed kan rättens bedömning variera från fall till fall.

Vi får se vad som händer med lagstiftningen framöver. Myndigheternas hållning är att vi skall främja möjligheterna för att cykla, inte minst i stadstrafik. Det kan eventuellt resultera i lagändringar.
__________________
Senast redigerad av Moltas666 2016-06-17 kl. 23:47.
Citera
2016-06-17, 23:46
  #1510
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uttrakadanvandare
Så om jag framför min cykel i 35-40 km/h skall hålla mig till cykelväg i sthlm så är det ok enligt dig,
men om jag som snabb cyklist håller samma hastighet på väg är det inte ok?¨
Riksdagen håller inte med dig, eftersom de vill ändra lagstiftningen angående detta.
Vad tingsrätten tycker tar jag med en nypa salt efter som jag har jobbat i detta område och deras beslut är av personliga tycken och bedömningar.
Och jag cyklar i sthlm varje dag..... med risk för mitt liv för idioter på alla sidor.
DET FINNS INGA RÄTTIGHETER I TRAFIKEN BARA SKYLDIGHETER!!!!
Cyklar du i 35-40 km/h hindrar du trafiken och tills riksdagen beslutat sig om en lagändring skall du hålla dig på cykelvägen. Det finns inget lagstöd för att använda körbanan bara för att man vill cykla lite snabbare.
Citera
2016-06-17, 23:49
  #1511
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Cyklar du i 35-40 km/h hindrar du trafiken och tills riksdagen beslutat sig om en lagändring skall du hålla dig på cykelvägen. Det finns inget lagstöd för att använda körbanan bara för att man vill cykla lite snabbare.

Du yrar som vanligt. Var finns lagstödet för att man hindrar trafiken när man cyklar i 35-40 km/h?
Citera
2016-06-18, 00:06
  #1512
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Du yrar som vanligt. Var finns lagstödet för att man hindrar trafiken när man cyklar i 35-40 km/h?
Skall du verkligen ge dig på det här igen?

Du får använda körbanan "när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge", inte "när du vill cykla lite snabbt". Riksdagen håller just nu på att utreda om man skall få cykla på körbanor, det innebär att det inte är tillåtet idag och du har även en hovrättsdom som säger emot dig.

Redogör vänligen för hur det undantag: "när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge" skulle kunna användas enkom för att man vill cykla lite snabbare än vad som är möjligt på en cykelbana.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in