2016-06-22, 16:34
  #1525
Medlem
No-n-sences avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Inget av dina påståenden är nytt och alla har besvarats i tråden på flera ställen.

Jag förstår att du tycker att de har bemötts och besvarats.
Men fakta kvarstår. Man skall ta hänsyn i trafiken och tills du har förklarat hur man gör det genom att tex ligga i klunga på allmän väg så är lagstiftningen ganska klar.
Citera
2016-06-22, 16:54
  #1526
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av No-n-sence
Jag förstår att du tycker att de har bemötts och besvarats.
Men fakta kvarstår. Man skall ta hänsyn i trafiken och tills du har förklarat hur man gör det genom att tex ligga i klunga på allmän väg så är lagstiftningen ganska klar.

Njae, du har nog missförstått den här tråden. Varför skulle jag förklara beteendet hos andra trafikanter?

Hur lagstiftningen ser ut är en sak. Lagstiftningen orsakar enorma problem för människor som inte kan läsa eller förstå vad som står skrivet eller hur det skall tolkas.

Hur människor beter sig ansvarar var och en för själv.
Citera
2016-06-22, 17:06
  #1527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Lagstiftningen orsakar enorma problem för människor som inte kan läsa eller förstå vad som står skrivet eller hur det skall tolkas.


Riktigt så enkelt tror jag inte att det är: lagen verkar vara medvetet skriven för att vara s rörig som det går att få den. Läs tex det här inlägget som försöker reda ut om/när bilister/cyklister har väjningsplikt mot varandra.

Min egen åsikt är att när det går åt så mycket text för att förklara när ena eller andra trafikslaget är väjningskyldigt så är det fel på lagen. Men mer fel är det på idioterna som skrivit en lag som knappt ens experterna kan tolka.
Citera
2016-06-22, 17:32
  #1528
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Riktigt så enkelt tror jag inte att det är: lagen verkar vara medvetet skriven för att vara s rörig som det går att få den. Läs tex det här inlägget som försöker reda ut om/när bilister/cyklister har väjningsplikt mot varandra.

Min egen åsikt är att när det går åt så mycket text för att förklara när ena eller andra trafikslaget är väjningskyldigt så är det fel på lagen. Men mer fel är det på idioterna som skrivit en lag som knappt ens experterna kan tolka.

Jag håller med dig i det fallet du länkar till...det kändes rörigt...

Min uppfattning är att lagstiftningen i dom flesta fall är tolkningsbar för dom flesta. Problemet med cyklister kontra bilister är att båda grupperna ogillar varandra så mycket att man vägrar förstå vad lagen faktiskt säger.

Många argumenterar med känslor istället med förnuft. Det betyder att man hittar på egna regler och egna tolkningar och när det dyker upp någon i tråden som slår hål på argumenten så blir man förbannad på det...
Citera
2016-06-22, 17:47
  #1529
Medlem
Jag tror inte bilister och cyklister generellt hatar varandra, det är bara att vi ser verkligheten ur olika vinklar. Och tyvärr så är verkligheten väldigt ofta tillrättalagd bara för bilisters behov, lagstiftning eller inte så lämnas cyklister väldigt ofta "i sticket" på diverse sätt.

Och det säger sig självt: om infrastrukturen du försöker använda inte är anpassad efter dina behov så anpassar du ditt beteende efter infrastrukturen. Om jag får ta mig själv som exempel: jag har tidigare bott i en ort där jag väldigt ofta (tänk 2-5 ggr/vecka) cyklade genom en viss vägkorsning. Just här fanns det inga cykelbanor att bry sig om, utan bara vanlig väg, i en stad. Korsningen reglerades med trafikljus, som generellt visade rött åt de två håll jag brukade komma ifrån. Åt dessa håll blev det grönt ljus först när något stort körde över detektorerna i vägbanan, typ en bil. Att köra över detektorn med cykel åstadkom inget alls. Eftersom detektorn inte märkte av mig så anpassade jag mitt beteende, och började så småningom helt enkelt skita i trafikljuset: jag tittade runtomkring mig efter polisbilar och korsande trafik (i den ordningen). Om jag inte såg något så fortsatte jag med ominskad hastighet.

Och i stan jag bor nu vet jag om en vägsträcka där det finns cykelbana (nåja, jag tror det finns cykelbana, markeringen är otydlig) men jag vägrar använda den: övergången mellan körbanan som bilar/bussar/cyklar använder och cykelbanan består av en högst ordinär kantsten, ca 10 cm hög och helt rätvinklig! I andra änden av cykelbanan är det ungefär samma sak: den bara slutar i tomma intet, med en kantsten och 10 cm höjdskillnad. Verkligen inbjudande....
Citera
2016-06-22, 18:04
  #1530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Och i stan jag bor nu vet jag om en vägsträcka där det finns cykelbana (nåja, jag tror det finns cykelbana, markeringen är otydlig) men jag vägrar använda den: övergången mellan körbanan som bilar/bussar/cyklar använder och cykelbanan består av en högst ordinär kantsten, ca 10 cm hög och helt rätvinklig! I andra änden av cykelbanan är det ungefär samma sak: den bara slutar i tomma intet, med en kantsten och 10 cm höjdskillnad. Verkligen inbjudande....

Så kanske det kan se ut ibland om cykelbanan är ämnad för barn och andra som ska cykla inom ett område och inte för de som ska cykla genom det. Är ju ganska vanligt med sådana cykelbanor, och som är ganska meningslösa att använda om man inte ska till någon adress inom området som cykelbanan betjänar.
Citera
2016-06-22, 18:22
  #1531
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Jag tror inte bilister och cyklister generellt hatar varandra, det är bara att vi ser verkligheten ur olika vinklar. Och tyvärr så är verkligheten väldigt ofta tillrättalagd bara för bilisters behov, lagstiftning eller inte så lämnas cyklister väldigt ofta "i sticket" på diverse sätt.


Nu påstod jag aldrig att cyklister och bilister hatar varandra...

Tydliga motsättningar finns definitivt och regeringen håller på att förbättra trafikmiljön för cyklister.

Jag är både cyklist och bilist och vet att man som cyklist ibland bryter mot reglerna. Tyvärr bryts det mot många regler och många cyklister lever med livet som insats...inte för att alla bilister är elaka utan därför att man som cyklist chansar och struntar i en del regler.

Senast idag körde jag på en 70-väg i Lund, huvudled med dubbla körfält åt båda hållen. Plötsligt så möter jag en liten farbror på cykel som cyklar mot trafiken...

Att cykla på vägen, trots att det finns cykelbana, är väldigt vanligt, lika vanligt som att cykla på trottoaren som dessutom är förbjudet.

Den här tråden kommer säkert att leva vidare i ytterligare 128 sidor...
Citera
2016-06-22, 21:55
  #1532
Medlem
Sainsburyss avatar
Jag är både cyklist och bilist.
Men jag måste ju få säga hur jag känner!

När jag cyklar, så hatar jag verkligen majoriteten av andra cyklister! Jag ska ge ett exempel..
Jag och cyklist nr 2 (CK2) cyklar framåt... och längre fram börjar en bil blinka att den ska vänster in till affären. Han måste alltså bromsa, och svänga in över cykelgatan för att komma in till affären. Jag och CK2 var långt bak och kunde lätt ha sänkt hastigheten (vilket jag gjorde) för att låta bilen köra in..

CK2 sänkte aldrig hastigheten och blev så jävla förbannad för att bilen i lagom tid blinkade att denne skulle svänga in vänster, för då var CK2 ju tvungen att sänka hastigheten så att han inte krockar!
Det blir pinsamt med dessa situationer! Bilister verkar ha otroligt mycket mer tålamod och överseende än cyklister.


Och när jag kör bil, så hatar jag andra bilister som vägrar släppa fram mig när jag försöker köra ut på en väg. Enligt lag så behöver dom inte släppa ut mig. Dom vill inte släppa ut mig på gatan eftersom dom har suttit i kö i MINST 10 minuter pga vägarbete och dom vill bara hem, precis som jag vill.

Jag tyckte att dom körde dåligt som fan i London när jag bodde där, men sen kom jag hem till Stockholm igen och här kör vi fan ännu värre, för vi har inget överseende!
Citera
2016-06-22, 22:54
  #1533
Medlem
mjukosten78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Jag tror inte bilister och cyklister generellt hatar varandra, det är bara att vi ser verkligheten ur olika vinklar. Och tyvärr så är verkligheten väldigt ofta tillrättalagd bara för bilisters behov, lagstiftning eller inte så lämnas cyklister väldigt ofta "i sticket" på diverse sätt.
.

Visst är det så. Bilister först , sedan ska man gärna kunna gå och så kanske man klämmer in cyklisterna sist.
Jag har en sträcka jag cyklar väldigt ofta som är riktigt frustrerande. Cykelbanan slutar helt enkelt att vara cykelbana och går över till trottoar.
Här är det meningen att jag ska lägga mig till höger i bilisternas körbana men måste då korsa över den ganska hårdtrafikerade vägen. 60m längre fram är det en t-korsning för bilarna med ett övergångsställ rakt över som leder till den gång/cykelväg jag vill ta...på trottoar/fd cykelbane-sidan givetvis.
Så då blir det att korsa vägen igen, gåendes på övergångsställ till det andra övergångsstället och leda cykeln över där. Om man ska vara laglig då. Jag cyklar givetvis på trottoaren de där sista 60m och korsar övergångsstället på cykeln (lämnar givetvis företräde till bilarna). Det är nog mången person som sett mig och svurit över idiot-cyklister som inte följer lagarna.
__________________
Senast redigerad av mjukosten78 2016-06-22 kl. 22:56.
Citera
2016-06-23, 14:57
  #1534
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mjukosten78
Visst är det så. Bilister först , sedan ska man gärna kunna gå och så kanske man klämmer in cyklisterna sist.
Jag har en sträcka jag cyklar väldigt ofta som är riktigt frustrerande. Cykelbanan slutar helt enkelt att vara cykelbana och går över till trottoar.
Här är det meningen att jag ska lägga mig till höger i bilisternas körbana men måste då korsa över den ganska hårdtrafikerade vägen. 60m längre fram är det en t-korsning för bilarna med ett övergångsställ rakt över som leder till den gång/cykelväg jag vill ta...på trottoar/fd cykelbane-sidan givetvis.
Så då blir det att korsa vägen igen, gåendes på övergångsställ till det andra övergångsstället och leda cykeln över där. Om man ska vara laglig då. Jag cyklar givetvis på trottoaren de där sista 60m och korsar övergångsstället på cykeln (lämnar givetvis företräde till bilarna). Det är nog mången person som sett mig och svurit över idiot-cyklister som inte följer lagarna.
Kan tänka mig att vissa cyklister inte har körkort,därför inte lärt sig lagar och förordningar och pga detta kör som de har förstånd till...
Citera
2016-06-23, 16:04
  #1535
Medlem
mjukosten78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orvaren
Kan tänka mig att vissa cyklister inte har körkort,därför inte lärt sig lagar och förordningar och pga detta kör som de har förstånd till...

Vad har det med vad jag skrev att göra? Jag beskriver en situation där det blir både jobbigt och osäkrare att följa "lagar och förordningar" vilka jag uppenbarligen kan då jag till och med skriver att jag helt medvetet inte följer lagen.
Du ville bara retas för att du tror att jag inte har körkort va? En bilist som har grävt ner sig i skyttegraven i stället för att försöka se saken från andra sidan.
Har du något att tillägga om situationen jag beskrev? Tycker du att jag cyklar på ett trafikfarligt sätt eller tycker du som mig att det är riktigt dåligt planerat för cyklister?
Citera
2016-06-23, 16:41
  #1536
Medlem
Cognitive Dissidents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mjukosten78
Vad har det med vad jag skrev att göra? Jag beskriver en situation där det blir både jobbigt och osäkrare att följa "lagar och förordningar" vilka jag uppenbarligen kan då jag till och med skriver att jag helt medvetet inte följer lagen.
Du ville bara retas för att du tror att jag inte har körkort va? En bilist som har grävt ner sig i skyttegraven i stället för att försöka se saken från andra sidan.
Har du något att tillägga om situationen jag beskrev? Tycker du att jag cyklar på ett trafikfarligt sätt eller tycker du som mig att det är riktigt dåligt planerat för cyklister?

Jag skulle väl snarare säga att det faktiskt är så att du cyklar precis som du har förstånd till i en situation där trafikplaneringen har brustit i förståndet.


Jag låter förståndet gå före lagen i majoriteten av fallen när jag cyklar.
Till en stor del så sammanfaller lagar och regler med vad som är förståndigt men det är inte alltid.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in