2016-05-16, 22:04
  #1909
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det är väl förvirringen som uppstått till följd av att ingen, inte ens de mäktiga apostlarna eller Sonen, fått veta när slutet ska komma. Så alla blev då tvungna att hålla hoppet levande helt enkelt för att Guds ande inte uppenbarade för dem vad de ville veta.

Att Upp finns kvar är för att den sträcker sig över en lång period, med hänvisningar till tidigare profeters ord. Det stora Babylons fall skedde t ex 2008 (Upp 18).

Vad menar du med det? Bankkrisen? New York = Babylon?
2016-05-16, 22:09
  #1910
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
Svår tolkad, tolka den inte bokstavligt i alla fall.

Så hur tolkar du den?
2016-05-16, 22:32
  #1911
Medlem
bddts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det står dock inget om en grotta i uppenbarelseboken. Detta har nog tillkommit senare, för att tillfredsställa nyfikna besökare.



Du tänker nog på de jättestora bepansrade gräshopporna:

Och gräshopporna tedde sig såsom hästar, rustade till strid. På sina huvuden hade de likasom kransar, som syntes vara av guld. Deras ansikten voro såsom människors ansikten.

De hade hår såsom kvinnors hår, och deras tänder voro såsom lejons.

De hade bröst som liknade järnpansar; och rasslet av deras vingar var såsom vagnsrasslet, när många hästar med sina vagnar störta fram till strid.

De hade stjärtar med gaddar, såsom skorpioner hava; och i deras stjärtar låg den makt de hade fått att i fem månader skada människorna.
(Upp. 9:7-10)
Jomenvisst - stjärtar med gaddar - kan var RPG's eller vafan som helst, hahaha
Och, i slutet av boken står det något om vilka olycker som kommer drabba den som förvanskar texten...

Det finns gamla kloster på Patmos och deras status har säkert höjts i samband med historien om aposteln som bodde hos dem utvecklades...
2016-05-17, 05:42
  #1912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Så hur tolkar du den?

Tolkar den inte.
2016-05-17, 07:11
  #1913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Vad menar du med det? Bankkrisen? New York = Babylon?
Om du läser Upp 18 så ser du att det är en exakt beskrivning av vad som hände då. På en timme har allt blivit ödelagt, ingen vill längre köpa köpmännens varor osv. Babylon är världshandeln.
2016-05-17, 08:15
  #1914
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
Tolkar den inte.

Menar du att du gör som Luther och bara ignorerar den?
2016-05-17, 08:22
  #1915
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Om du läser Upp 18 så ser du att det är en exakt beskrivning av vad som hände då. På en timme har allt blivit ödelagt, ingen vill längre köpa köpmännens varor osv. Babylon är världshandeln.

Det har ju skett många börskrascher tidigare, och lär komma fler framöver. Den stora kraschen 1929 var värre än den 2008.

Sa inte en del på samma sätt att profetian infriats 1929? Varför skulle just kraschen 2008 vara den som profetian handlar om?
2016-05-17, 10:02
  #1916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det har ju skett många börskrascher tidigare, och lär komma fler framöver. Den stora kraschen 1929 var värre än den 2008.

Sa inte en del på samma sätt att profetian infriats 1929? Varför skulle just kraschen 2008 vara den som profetian handlar om?
Så länge Babylonhjon finns kommer de att straffas, det är vad profetian handlar om.
2016-05-17, 10:07
  #1917
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Så länge Babylonhjon finns kommer de att straffas, det är vad profetian handlar om.
Vi människor är hjon hela högen åt någon/något.
Så det kommer att bli en sjujävla smäll den dagen....Men vi kan ju även befinna oss i den dagen man profeterat om
2016-05-17, 10:20
  #1918
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Exakt. Och det har alltid funnits apokalyptiska sekter som predikat att domedagen är nära. Men ingen av dem har hittills haft rätt.
Eller också har alla rätt😉.
En evighetscirkels sanning men uttalad av olika personer.
Vi kanske sitter fast i apokalyptiska sfären...
De som är för evigt döda i helvete med allt vad det innebär.
Mord, krig, hat, hån, maktutövande osv.
Vi föds och dör. Gång på gång och problemen kvarstår.
Från att spika upp någon på korset, bränna på bål,ge giftinjektioner och lustmördas
Den dagen man inser det och börjar jobba med sig själv så kanske man till slut uppnåt nirvana och får säga hejdå till apokalyptiska Tellus.
Kan vara uppenbarelsebokens sanning.
__________________
Senast redigerad av goran744 2016-05-17 kl. 10:24.
2016-05-17, 10:21
  #1919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jo, men vare sig man nu tror på en eller flera antikrist kvarstår min fråga: vad menade författaren till brevet med orden Mina barn, detta är den sista tiden?

Johannes tänkte på det som Paulus hade profeterat om, han skrev:

"När det gäller vår herre Jesu Kristi ankomst, då vi skall samlas hos honom, ber vi er, bröder, att inte strax tappa fattningen och bli uppskrämda, om man hänvisar till Anden eller till något som vi skulle ha sagt eller skrivit och säger att Herrens dag är här. Låt inte lura er på något vis. Ty först måste avfallet ske och laglöshetens människa uppenbaras, undergångens son, motståndaren, han som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt och sätter sig i Guds tempel och utger sig för att vara Gud." (2 Thess 2:1-4 Bibel2000)

Det är därför Johannes säger:"Ni har hört att en antikrist skall komma".

Paulus säger att avfallet med antikrister kommer före Jesu Kristi ankomst, så om Johannes inte var okunnig så var det avfallet och antikrister som han menade med "detta är den sista tiden".

Johannes nämner inte ens Jesu Kristi ankomst, så uppenbart menar han att "den sista tiden" handlar om avfallet och då antikrist kommer.

Avfallet innebar att när apostlarna dog, så skulle avfallet ta över, det var sista tiden för apostlarna och dom sanna kristna, innan avfallet tog över.

Avfallet skulle också pågå en lång tid, så även om apostlarna och kristna var smorda med helig ande, och kunde profetera, så innebar det inte att dom visste om allt som skulle hända i framtiden. När man läser vad dom skrev, så trodde dom att Jesu Kristi ankomst skulle komma i deras tid, men dom antog fel, på samma sätt som dom har antagit fel i andra sammanhang. Det gör dom inte mindre kristna, bara mänskliga som vill att allting ska ske på en gång.

Romarriket var en verklighet på deras tid, men dom två sista världsväldena som Daniel och Uppenbarelseboken tar upp, hade inte kommit än. Kristna på den tiden kunde inte förstå Daniels profetior eftersom dom inte hade blivit uppfyllda än, orden skulle "hållas hemliga och förseglade intill den sista tiden"(Daniel 12:9). Inte förrän den sista tiden för världsväldena skulle man kunna förstå vad profetiorna handlade om.
2016-05-17, 10:31
  #1920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus

En ganska sannolik förklaring till att den tämligen omfattande apokalyptiska litteraturen råkade i vanrykte och uteslöts från den kristna kanon var naturligtvis att den inte levererade. Olika uppenbarelser och apokalypser predikade att "detta är den sista tiden", men Jesus återvände inte och domedagen sköts upp på obestämd tid.

Undantaget som bekräftar regeln är uppenbarelseboken. Den blev av någon outgrundlig anledning kvar och togs - visserligen efter stor tvekan - med i kanon.

Den hade tydligen använts en längre tid i den tidiga kyrkan. Vill minnas jag läst att den har gett folk tröst.

Som wikipedia säger:
Citat:
Den kom dock ändå att upptas bland nya Testaments böcker då den under så lång tid och så frekvent redan använts i de kristna församlingarna och dessutom var mycket väl spridd bland dessa. Dessutom förkunnar den tydligt en offrad, uppstånden och i härlighet kommande Kristus, vilket gjorde att man inte hade några egentliga teologiska invändningar mot boken.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Uppenbarelseboken

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in