Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-03-05, 14:49
  #69949
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Jag är inte glad utan bestört över flatheten i rättsväsendet i och med att vissa har mage att missbruka asylrätten för att komma undan brottsutredning för våldtäkt. Oavsett hur det går i det aktuella fallet så hoppas jag på att man ser över asylsystemet och vidtar mått så att man kan minska risken för dylika låga handlingar framgent.
Dessa "vissa" är i alla fall inte Assange, för han gör vad han kan för att förundersökningen ska kunna fortsätta. Kanske upprörs du av att det finns andra som verkar ha kommit undan, men då hör det inte hemma här. Du pratar en massa strunt, men påminner oss i alla fall ideligen om den viktiga asylrätten som ska beskyddas snarare än naggas i kanten.

Sen kan man verkligen fråga sig om det är att missbruka asylrätten, ens om det varit så som du så dramatiskt målar upp. Får man inte vägra utlämning för ett brott som ger max 4 år i svenskt fängelse (men troligtvis ingen dom eller straff alls) för att undgå utlämning till brutal tortyr och ett kanske 35-årigt fängelsestraff i USA? Eller anser du att ickevåldtäkten som rimligen leder till ett ickestraff indirekt ska straffas med tortyr och i praktiken livstids fängelse i USA? För att Sofia ska känna att hon fått upprättelse av Sverige.

Det kanske faktiskt är människorättsligt ok att undslippa ett mindre straff för att skyddas mot något långt värre. Så även om han helt hypotetiskt hade varit skyldig och förtjänat 4 år i svenskt fängelse (för att snål-Sverige vägrar låta honom avräkna annat än de tio dagarna i Wandsworth), så borde han ändå ha rätt att söka skydd undan risken att utlämnas till USA som använder waterboarding (en form av drunkning) och andra hemska tortyrtekniker och som gav Manning ett 35-årigt fängelsestraff som tack för hans tjänst för mänskligheten.

Så det spelar inte längre nån roll hur mycket du och dina gelikar gormar om att Assange flyr det svenska människorättsfientliga rättssystemet. Inte ens om han verkligen gjorde det - vilket han inte gör - så vore det något fel. För han har så mycket större anledning att fly undan stora stygga USA med sina tortyrmetoder och sin visselblåsarförföljande aggressivitet.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2016-03-05 kl. 14:55.
Citera
2016-03-05, 16:47
  #69950
Medlem
7
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Sverige försvarade sig mot Assanges anmälan genom att hänvisa till åklagaren och till att regeringen inte får lägga sig i det politiskt oberoende rättssystemet. Men, de glömmer att fallet är "Sverige vs Assange" och inte Wilén vs Assange". Marianne representerar faktiskt Sverige, precis som att Pinochet-beskyddaren Claire Montgomery utsågs att föra Sveriges talan i London mot Assange. Hur kan Sverige inte ha något att säga till om i sitt eget fall mot Assange?

Vet Sverige ens om att de som nation driver ett fall mot Assange, och att det därför angår precis alla i demokratin Sverige hur detta vårt fall mot Assange drivs?
Efter Rudlings avslöjande så förstår man vem som egentligen hade något att säga till om.
Citera
2016-03-05, 17:03
  #69951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theKGS
Som jag förstår det har Amnesty en policy att de nationella grenarna inte skall uttala sig i frågor som rör det land grenen opererar ifrån. Amnesty sverige skall alltså inte kommentera frågor som rör sverige.

Så är det. Ändå väljer Svenska Amnesty just detta. Svenska Amnesty borde sparkas från Amnesty International med vilka de uppenbart inte delar speciellt många värderingar (i en rad frågor).
Citera
2016-03-05, 17:08
  #69952
Medlem
wtfuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Groink
7

Efter Rudlings avslöjande så förstår man vem som egentligen hade något att säga till om.
Var vänlig tala ur skägget. Vad är det man förstår?
Citera
2016-03-05, 17:50
  #69953
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Ur Sveriges svar till UNWGAD med anledning av Assanges anmälan:
"The prosecutor has the best knowledge of the ongoing criminal investigation and is therefore best placed to determine the specific actions needed during the preliminary investigation. In relation to suspicions of serious crime, such as the ones at hand, the interests of the victims are an important aspect of the considerations made by the prosecutor."
Sverige försvarade sig mot Assanges anmälan genom att hänvisa till åklagaren och till att regeringen inte får lägga sig i det politiskt oberoende rättssystemet. Men, de glömmer att fallet är "Sverige vs Assange" och inte Wilén vs Assange". Marianne representerar faktiskt Sverige, precis som att Pinochet-beskyddaren Claire Montgomery utsågs att föra Sveriges talan i London mot Assange. Hur kan Sverige inte ha något att säga till om i sitt eget fall mot Assange?

Vet Sverige ens om att de som nation driver ett fall mot Assange, och att det därför angår precis alla i demokratin Sverige hur detta vårt fall mot Assange drivs?

Det var förvisso överåklagarens beslut att åter ta upp förundersökningen, utöka den och driva den vidare, men det betyder inte att fallet heter Marianne vs Assange. Nä, det är Sverige vs Assange, vilket är anledningen till att det är Sverige (tillsammans med UK) som anmälts av Assange till UN WGAD. Men Sverige slår händerna ifrån sig och säger att det rör inte oss i ryggen, vi bryr oss inte alls om det fall vi själva driver mot Assange. Vi vägrar ta ansvar för hur det görs och vilka människorättsprinciper vi trampar på tårna i vår iver att förfölja Assange. Det angår väl inte oss!

Vi för vårt lands talan mot Assange för Wiléns räkning, hon som visst ville utpressa honom till ett HIV-test under hot om polisanmälan för våldtäkt, så inte kan vi ta hänsyn till vilka konsekvenser det får för någon av de inblandade. Vi får nämligen inte blanda oss i.

När man tänker efter är det rätt absurt. Vem är det egentligen som driver ett fall mot Assange? På ett sätt som strider mot de mänskliga rättigheterna vi som nation har skrivit under på att lyda.

Åklagaren representerar Sverige, därför höjer Sverige henne till skyarna som den som vet bäst. Men samtidigt vägrar Sverige ta ansvar för vad hon gör, för de får inte lägga sig i hennes jobb. Trots att hon representerar dem. Det kanske hade varit bäst om Sverige antingen engagerat sig i det fall de driver mot Assange och själva tagit ansvar, eller helt enkelt sagt att vi lägger oss inte i hur åklagaren sköter sitt jobb för det vore fel.

Nu lyckas de med både och, hylla Marianne som den som vet bäst och samtidigt slippa undan ansvar genom att säga att de inte får lägga sig i. Allt för att avsäga sig ansvar. För ansvar är något fult, det vill man inte ta i med tång ens.

I England har tre domar gällande avkunnats Assange. Från texten på första bladet på domarna står det:

Citat:
The judicial authority in Sweden -v- Julian Paul Assange
Julian Assange - and - Swedish Prosecution Authority
Assange (Appellant) v The Swedish Prosecution Authority (Respondent)

Hur tolkar du det?

I de domar från Sverige där Assange är inblandad skriver man

Citat:
Klagande Julian Assange Motpart Allmän åklagare (ibland med tillägg vem åklagaren är
Frågan du tar upp, även om du inte gör det till det viktiga, är om Sveriges regering ska kunna svara för vad Åklagarmyndigheten (eller dess företrädare gör)

Att UNWGAD ställer sina frågor om Assanges hantering till regeringen och inte till den myndighet som är ansvarig medför att svaret inte kan bli så bra som det borde vara. Det är ytterligare kritik mot processordningen som UNWGAD har.

Assange fick vid Supreme Courts dom 10 dagar plus 14 dagar extra på sig att författa ett överklagande till Europadomstolen (EHCR). Han utnyttjade inte den rätten. Istället kutade han in på Eucadors ambassad.

Istället för att ta upp frågan i ECHR valde er hjälte att vänta i 815 dagar och sen ta upp det med UNWGAD som genom sin dom i fallet visar att det är inkompetent och som måste reformeras om det ska ha någon som helst trovärdighet i framtiden.

Vill hänvisa till en artikel på engelska som diskuterar frågan. Författaren, Matthew Happold, avslutar sin artikel så här:

Citat:
Mr Assange’s supporters are, not unnaturally, claiming that the Working Group’s opinion vindicates their position and requires Sweden and the UK to abandon their pursuit of Mr Assange. They point out that by refusing to follow the Working Group’s advice, the two States are putting themselves in unattractive company. Both the Swedish and the UK Governments, however, have already announced their disagreement with the opinion, and, as we have seen, they are under no legal obligation to comply with it. Indeed, it cannot be argued that they have failed to give ‘due consideration’ to it, as their opposition has been motivated. One might ask whether the real loser here is not the UN system of human rights protection. By producing such a poorly-reasoned opinion, the Working Group has brought itself into disrepute, whilst Sweden and the UK’s decisions not to follow the Working Group’s advice is likely to encourage other States to do the same in other, less acceptable circumstances.

Jag håller med författaren. Efter ha studerat frågan så har jag kommit till slutsatsen att UNWGAD borde läggas ned omedelbart. Det de sysslar med har inget med en rättvis prövning att göra. Vi behöver en instans som kan göra vettiga bedömningar om övergrepp skett och som kan åstadkomma förändring. Vi behöver inte en fånig herrklubb i Geneve som uttalar som om en paranoids tomtes kamp mot väderkvarnar.
__________________
Senast redigerad av Bob-Wright 2016-03-05 kl. 18:09.
Citera
2016-03-05, 18:24
  #69954
Medlem
6
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Frågan du tar upp, även om du inte gör det till det viktiga, är om Sveriges regering ska kunna svara för vad Åklagarmyndigheten (eller dess företrädare gör)

Att UNWGAD ställer sina frågor om Assanges hantering till regeringen och inte till den myndighet som är ansvarig medför att svaret inte kan bli så bra som det borde vara. Det är ytterligare kritik mot processordningen som UNWGAD har.
Det är fullständigt självklart varför man vänder sig till den exekutiva makten.

Rättsväsendet vänder man sig bara till när det rör sig rättsskipning. Det är sedan länge klart att det inte rör sig om detta.

Vem är det som betalar Prime förresten?
Citera
2016-03-05, 18:45
  #69955
Medlem
wtfuks avatar
Vem är det som betalar Prime förresten?

Ja det har varit mycket tyst om de två amerikanska agenterna Billy Mccormack och Seth Benson på sistone.

Anna Ardins natobrorsa vad gör han?
__________________
Senast redigerad av wtfuk 2016-03-05 kl. 18:49.
Citera
2016-03-05, 19:03
  #69956
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Till Prime kom Billy McCormac hösten 2010. Nu (2013) säger han upp sig för att istället börja som vd på Fastighetsägarna Stockholm, som är en opinionsbildande branschorganisation.

http://www.dagensmedia.se/medier/pr/fran-prime-till-fastighetsagarna-6106545

Hösten 2010. Ja vad hände då?

edit: Tack Trenterx
(FB) Wikileaks grundare Julian Assange eftersökt för våldtäkt i Sverige
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2016-03-05 kl. 19:10.
Citera
2016-03-05, 20:13
  #69957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wtfuk
Vem är det som betalar Prime förresten?

Ja det har varit mycket tyst om de två amerikanska agenterna Billy Mccormack och Seth Benson på sistone.

Anna Ardins natobrorsa vad gör han?

Och - har nån någonsin hört talas om Sofia wilén före detta spektakel?

Finns någon klasskompis? Kan hon ses på klassfoto från lågstadiet, högstadiet, gymnasium?

Hon finns inte, eller hur?

Därför vill man inte ha någon rättegång. Därför vill man inte driva ärendet vidare.

Vem var tjejen i cashmir? Ingen vet.
Citera
2016-03-05, 20:18
  #69958
Medlem
wtfuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
http://www.dagensmedia.se/medier/pr/fran-prime-till-fastighetsagarna-6106545

Hösten 2010. Ja vad hände då?

edit: Tack Trenterx
(FB) Wikileaks grundare Julian Assange eftersökt för våldtäkt i Sverige
Så tråden kan utgå från att Billy McCormac arbetade för Wikileaks taskforce?

Edit passar inte petitessjidrett bättre i brottstråden, här blir det väl OT? Finns det nån flashbackregel mot petitesspostningar?
__________________
Senast redigerad av wtfuk 2016-03-05 kl. 20:32.
Citera
2016-03-05, 20:40
  #69959
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Låter som en motsägelse: svenska Amnesty kommenterar inte innehållet men håller med om slutsatsen!

"...vi anser att Sverige och Storbritannien måste se till att man finner ett sätt att rätta sig efter utslaget".

Ja, men visst, Amnesty!! Enklaste sättet är att upphäva häktningen och dra tillbaka EAW:n. Steg 2 är sen att genomföra förhöret på ambassaden och att därefter avsluta förundersökningen; förhör underlättas av att tvångsåtgärderna hävts. Inte särskilt komplicerat alls.

Madelaine Seidlitz som är jurist med specialisering på människorättsfrågor borde kunna dra ut konsekvenserna av sitt yttrande. Skriv nu till Marianne Ny och tala om att Amnesty vill att Sverige rättar sig efter utslaget i UNWGAD.
Jag tolkar det faktiskt precis tvärtom.

Formuleringen är omsorgsfullt vald för att inte ge något stöd alls till UNWGAD:s bedömning, varken i sak eller handling.

UNWGAD förordar omedelbara åtgärder.

Citat:
Svenska Amnesty tar inte ställning till UNWGAD:s rapport. [vi vill inte ge någon legitimitet till denna rapport]
– Vi kommenterar inte själva innehållet [vi vill inte uttala något stöd för rapportens innehåll] men vi anser [inte att det är viktigt] att Sverige och Storbritannien måste se till att man [omedelbart] finner ett sätt att rätta sig efter utslaget. Men vi säger också [vi tycker istället] att det är otroligt viktigt att förundersökningen får avslutas [dvs att låta åklagaren fortsätta precis som tidigare], sade Madelaine Seidlitz, jurist på svenska Amnesty till TT.
Citera
2016-03-05, 20:49
  #69960
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av annemil
Och - har nån någonsin hört talas om Sofia wilén före detta spektakel?

Finns någon klasskompis? Kan hon ses på klassfoto från lågstadiet, högstadiet, gymnasium?

Hon finns inte, eller hur?

Därför vill man inte ha någon rättegång. Därför vill man inte driva ärendet vidare.

Vem var tjejen i cashmir? Ingen vet.

Hon fanns nog, men var hon finns nu vet ingen. Om hon verkligen förväntas dyka upp till en eventuell rättegång är osäkert. Någon sådan garanti ges inte. Marianne vill bara ha hit Assange för en hypotetisk rättegång som nog aldrig blir av. Sofia talar endast genom sina advokater. Hur väl dessa representerar henne är omöjligt att säga. Hon ska ha ringt en brittisk tidning (varför ingen svensk?) och varit upprörd över UNWGADs beslut, men ett sådant telefonsamtal är lätt att fejka, så ingen vet om det verkligen var hon som ringde.

Här finns i alla fall ett klassfoto där hon är med: http://fuskbugg.se/file/N70v4s/abcd.jpg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in