2016-01-28, 02:07
  #19969
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ERChristian
Ja, jag delar din oro.
Jag tänker ofta i dom banorna, som du.
hur gör man ?
I ursprunget var konflikten ett föräldrar uppror mot regimens , ur vårt perspektiv, vidriga reaktion.
En inrikespolitiks situation som borde ha kunnat lösas.

I dag, 4 år senare är situationen en annan, det är det 21 olika militanta grupper som slåss, många med religiösa flaggor, plus den stora gruppen daesh.

Många slåss också mellan varandra. Det är inte ett dualt krig vi mot dom.
Det är allt möjligt emot alla, och addera sen det super komplex kurd situationen som inbegriper , årtionden av krig, med 3-4 länder.

Situaationen är extremt komplex.

hur gör man ?

Om kriget hade varit ett enkelt inbördeskrig, på två fronter, så hade det ju gått att lösa.

Men nuvarande situation ?

Vilka ska man börja med i fredsförhandlingar med ?, jag vet inte.

Min egen novisa åsikt, som vanlig svensk, utan att veta något om verkligheten där nere, eftersom att jag inte har varken vänner eller släktingar som kan berätta om situationen, är följande

Iraq, - det gick åt helvete.
Libyen, ett sekulärt land som nu har i det närmsta nu har sharia lagar. så hur hur har Libyens kvinnor det nu ?

Jag tror att om omkringliggande länder, väst och Ryssland ska lägga sin näsa i blöt där nere, så måste man lära sig av tidigare misstag och inte göra likadant som vad som hände i Iraq och Libyen

Det sekulära statskicket måste skyddas, med alla dess institutioner.
rättväsendet, sjukvården, omsorgen, strukturen som är basen för Syriens sekulära system. - och sen skapa en zon omkring det, till att börja med, så att vi inte får massmord på atesiter, kristna, och senare sunni-shia krig.

Jag kanske har fel, som novis, men jag tror på att skydda statsystemet.
Det är fel att ta upp Irak som ett exempel vilket antas kunna jämföras med kriget i Syrien. Det är vitt skilda situationer vi pratar om. Irak var ett land som blev avsatt av USA utan konsensus från omvärlden; den sunnimuslimska minoriteten, som tidigare innehade viktiga politiska och militära poster, blev helt marginaliserad efter att flera f.d. ba'athister valde att delta i upproren mot USA och den shiamuslimska befolkningen; en öppen rival mellan Saudiarabien och Iran lämnades oberörd vid frågan av Iraks framtida regering.

Irakkriget misslyckades eftersom USA agerade unilateralt och valde åsidosätta de krafter som hade andra intressen i Irak, Iran och Saudiarabien. Detta ledde till att Saudiarabien, rädd för iransk expansion, valde att bistå de sunnimuslimska rebellerna i kampen mot shiamuslimska miliser samt regering, och Iran gjorde detsamma med shiamuslimska miliser. Detta infekterade konflikten och banade vägen för en utvidgad sekteristisk konflikt, vilket både Saudiarabien och Iran ytterligare kunde utnyttja. Sawharörelsen, flera ledande sunnimuslimska stammar samarbetade med USA mot al-Qaida och andra jihadister, lyckades kväsa de jihadistiska krafterna i Irak i gengäld för ett löfte om förbättrade politiska, sociala och ekonomiska villkor, vilket uteblev. När amerikanska trupper drog sig ur utbröt demonstrationer mot korruptionen hos den politiska ledningen i Irak, främst i sunnimuslimska områden. Irakiska regimen valde att svara med svara med övervåld, och parallellt spred shiamuslimska grupper skräck hos sunnimuslimska gruppen. Med en misstänksamhet och illvilja mot irakiska regeringen, som trots allt sanktionerades och finansierades av regeringen, blev IS den enda gruppen som sunnimuslimerna kunde lita på och lägga sin tillit hos. Detta gav förutsättningar för IS att växa, vilket förstärktes oerhört mer när inbördeskriget i Syrien blev alltmer anarkiskt, kaotiskt.

I Syrien, till skillnad från Irak, har USA möjligheten att avsätta Assad för att sedan tillsätta en regeringen som tjänar alla staters intressen. Nu finns det en ovillighet hos arabvärlden att agera mot IS då frågan om vad som händer efter kan försummas, i synnerhet hos Ryssland och Iran därför att dessa ser jihadisterna som det största hotet, medan KSA, tillsammans med andra sunnimuslimska stater, ser Assad som det största hotet, eller egentligen är han ett hot eftersom hans utrikespolitik är starkt influerad av Iran. Det "rättvisa" vore en uppdelning av Syrien, kanske Irak också, men detta vill varken USA eller den sunnimuslimska världen, speciellt Turkiet som ser kurdisk självstyre som ett existentiellt hot i den mening att den kan trigga den stora kurdiska minoriteten i landet. Israel är för en uppstyckning av både Syrien och Irak kurderna, till skillnad mot den övriga befolkningen i Syrien och Irak, är negativt inställda till Israel i allmänhet. Dessutom skulle en uppstyckning per automatik leda till en försvagning av både Irak och Syrien, två länder som är mycket influerade av Iran, vilket Israel ser som sitt största hot.
Citera
2016-01-28, 09:26
  #19970
Medlem
tigersaid86s avatar
Rysslands fortsatta hållning till att Kurderna måste ingå i fredsprocessen, kurderna kontrollerar nästintill hela norra Syrien.
Utan Kurderna fallerar fredsprocessen igen.

Citat:
Ryssland: Kurder bör ingå i Geneve samtalen.

Fredssamtalen om Syrien är omlagd att börja i Genève den här veckan bör innehålla den syriska kurdiska demokratiska union partiet (PYD), Rysslands utrikesminister Sergej Lavrov argumenterade på tisdagen (igår).

Enligt Reuters, sade Lavrov att det skulle vara både "orättvist" och "kontraproduktiva" att inte inkludera de syriska kurdiska grupperna i fredssamtalen, planerad till fredag.

Han menade att det är omöjligt att nå ett övergripande fredsavtal i Syrien utan kurderna att delta i en sådan process.

De syriska kurder har varit bland de främsta styrkorna på marken i Syrien i bekämpandet av ISIS.

USA har erkänt detta och har därför gett dem luftstöd under ett år nu.

Det har också givit vapen och ammunition till dem. Turkiet är emot varje införandet av PYD eller dess militära gren YPG vid fredssamtalen. Dom välkomnar icke-PYD kurdiska deltagande.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1743662212534749&id=160270655 6630316
Citera
2016-01-28, 12:56
  #19971
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Rysslands fortsatta hållning till att Kurderna måste ingå i fredsprocessen, kurderna kontrollerar nästintill hela norra Syrien.
Utan Kurderna fallerar fredsprocessen igen.
Rysslands insisterande av att kurder ska ingå i en fredsprocess beror på att man motsätter sig Turkiet, som sköt ner ett ryskt stridsflyg. Det är ett sätt att trotsa dem och orsaka en besvärlig geopolitisk situation för Turkiet. Det är väldigt osmart av Ryssland att agera på detta sätt då det är ett faktum att Turkiet har ett stort inflytande över vissa nyckelgrupper i Syrien. Vill man verkligen uppröra ett land med sådan inflytande? Ryssland tänker mer på sin hämnd än vad som är viktigt för Syrien och fredsprocessen.

Samtidigt finns det egentligen inga bra skäl till att man ratar kurderna bort från en fredsprocess. Det har minst lika legitima skäl till att vara den av en process som vilken annan grupp som helst i Syrien. Däremot måste tänka på den stora bilden, nämligen att inte få nyckelländer på motsatta sidan (Turkiet).
Citera
2016-01-28, 13:11
  #19972
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Rysslands insisterande av att kurder ska ingå i en fredsprocess beror på att man motsätter sig Turkiet, som sköt ner ett ryskt stridsflyg. Det är ett sätt att trotsa dem och orsaka en besvärlig geopolitisk situation för Turkiet. Det är väldigt osmart av Ryssland att agera på detta sätt då det är ett faktum att Turkiet har ett stort inflytande över vissa nyckelgrupper i Syrien. Vill man verkligen uppröra ett land med sådan inflytande? Ryssland tänker mer på sin hämnd än vad som är viktigt för Syrien och fredsprocessen.

Samtidigt finns det egentligen inga bra skäl till att man ratar kurderna bort från en fredsprocess. Det har minst lika legitima skäl till att vara den av en process som vilken annan grupp som helst i Syrien. Däremot måste tänka på den stora bilden, nämligen att inte få nyckelländer på motsatta sidan (Turkiet).

Nyckelländer som orsakar röran i syrien gör man bara gott i att hålla på avstånd. Och grupper som direkt stöds av främmande makter ska uteslutas från förhandlingar och samtidigt bekämpas med alla medel.
Citera
2016-01-28, 13:15
  #19973
Medlem
Pre 1914s avatar
Off topic, men norell skriver i http://www.bt.se/boras/skulle-aka-i-fangelse-har-far-de-statsbidrag/?fb_action_ids=696551110381348&fb_action_types=og. likes att i sverige får islamister stöd och bidrag medan de egentligen borde få fängelse. Lite samma i västäs förhållande till islamisterna i syrien. Bara man är emot assad så gör det inget att man är islamist och att man vill strypa mänskligheten.
Citera
2016-01-28, 13:56
  #19974
Medlem
zorzes avatar
En lösning vore att dela upp Syrien i flera mindre länder, precis som Jugoslavien delades.

Så att alla minoriteter som nu krigar får sitt landområde.

Irak likaså.
Citera
2016-01-28, 13:59
  #19975
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorze
En lösning vore att dela upp Syrien i flera mindre länder, precis som Jugoslavien delades.

Så att alla minoriteter som nu krigar får sitt landområde.

Irak likaså.
Nej, det löser inga problem. Till skillnad från jugoslavien finns det inga gränser som funnits förut, och man ska inte gå med på daesh och kurdernas önskan. Kurderna skulle se sig i krig genast från alla håll.
Citera
2016-01-28, 14:35
  #19976
Medlem
longbow4ys avatar
Ryssarna bombar i Al-bab med en fallskärmsförsedd bomb. Har de gått över till "Shock and Awe" ala russki med termobariska bomber nu?
https://twitter.com/IraqiSecurity/status/692455527226425345

En jävla smäll var det i vilket fall.
Citera
2016-01-28, 14:46
  #19977
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Ryssarna bombar i Al-bab med en fallskärmsförsedd bomb. Har de gått över till "Shock and Awe" ala russki med termobariska bomber nu?
https://twitter.com/IraqiSecurity/status/692455527226425345

En jävla smäll var det i vilket fall.
De kan väl döda fler civila per bomb. Termobariska mot civila, klusterbomber mot civila. Ryssarna är bra sjuka, vad kommer härnäst?
Citera
2016-01-28, 14:54
  #19978
Medlem
Cents4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Ryssarna bombar i Al-bab med en fallskärmsförsedd bomb. Har de gått över till "Shock and Awe" ala russki med termobariska bomber nu?
https://twitter.com/IraqiSecurity/status/692455527226425345

En jävla smäll var det i vilket fall.

Jävlar, riktigt bra krut i den smällen. Saknades dock en Allahu Akbar mot slutet.

Skämt åtsido, var ett bra tag sedan man såg fallskärms bomber. Verkar vara en ny taktik från ryssarnas sida då dessa ska vara mer effektiva.

Mer sånt!
Citera
2016-01-28, 15:29
  #19979
Medlem
SAA verkar ha anammat rebellernas taktik med att bomba via tunnlar:

http://www.almasdarnews.com/article/rebel-headquarters-in-jobar-destroyed-by-syrian-army/
Citera
2016-01-28, 15:47
  #19980
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Nyckelländer som orsakar röran i syrien gör man bara gott i att hålla på avstånd. Och grupper som direkt stöds av främmande makter ska uteslutas från förhandlingar och samtidigt bekämpas med alla medel.

Och vem ska tala med vem då menar du? Alla sidor och grupper stöds ju mer eller mindre av främmande makter, och om inga främmande makter får ta i Syrienfrågan finns det ju ingen fredsprocess. Jag blir nyfiken på hur du tänker här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in