2015-10-11, 12:06
  #14821
Medlem
C.A.S.Es avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Dessutom varnar nu FN för att civil flygfart i områden kan innebära risker eftersom långdistansraketer flyger på ungefär samma höjd som dom civila flygplanen. Hur korkade är egentligen makten i Kreml som så uppenbart skiter i det mänskliga lidande deras dumma bomber nu åstadkommer. Att väst skulle liera sig med Ryssland mot IS är nog uteslutet med tanke på ryssens hänsynslösa framfart.

Kryssningsmissiler flyger på låg höjd och är optimerade för den höjden. Tror knappast att de ens kan stiga till den höjd trafikflyg ligger på. Om det går riktigt fel så kanske de kan träffa dom vid inflygning eller start. Men risken måste ses som väldigt liten.
Citera
2015-10-11, 12:15
  #14822
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du kan räkna upp hur mycket siffror du vill, men för det första är Assad den president som folket har valt. För det andra har varken du, USA, Saudi eller något annat land för den delen något att göra med hans maktställning.
Syrien är en suverän stat och skall få sköta sina egna angelägenheter utan främmande makters inblandning enligt folkrättsliga principer.
USA, Saudi har kraftigt kränkt Syrien med sina proxykrigare och borde ställas inför krigsrätt.
Vilken sorts krigsrätt menar du? Jag är nyfiken.

Stater har rätt till suveränitet, men det förutsätter att man inte begår brott mot sitt sin egen befolkning. Gör man det förverkar man sin rätt till suveränitet och då kan man räkna med en extern intervention för att upprätthålla internationell ordning och fred. Detta är vad FN:s säkerhetsråd är byggd på.
Citera
2015-10-11, 12:16
  #14823
Medlem
Osmanvallos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Varför kallar du Assad för diktator? Vilka har han massmördat?

SAA avancerar i väst:

” The Syrian army backed by allied militia have advanced in western Syria after heavy Russian airstrikes in areas around the main highway running through major cities, a group monitoring the war said on Sunday.”

http://www.reuters.com/article/2015/10/11/us-mideast-crisis-syria-idUSKCN0S506F20151011

Även DN skriver om SAAs framryckningar:

Bashar al-Assads armé rycker fram i västra Syrien med hjälp av de ryska flygräderna, uppger oppositionskällor.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/al-assads-arme-rycker-fram-med-ryskt-stod/

Så är det

Intressant artikel om hur Israel tjänar på kaoset i Syrien och andra länder i området

http://www.zerohedge.com/news/2015-10-10/carpe-chaos-isis-israel-iraq-syria-its-all-part-plan

Hårda strider i norra Syrien

http://www.almasdarnews.com/article/islamist-rebels-in-trouble-syrian-army-on-the-fringes-of-salma/

http://syrianperspective.com/
Citera
2015-10-11, 12:23
  #14824
Medlem
SnilleFixs avatar
Bra att Ryssland går in och köttar och ger usa:s äckliga religiösa politiker fingret
Citera
2015-10-11, 13:05
  #14825
Medlem
freeriderXIIs avatar
Här lågt flygande ryska helikoptrar/gunships attackerar Hama. ( MI-24 Hind)

https://www.youtube.com/watch?v=wfixnxELdrI
__________________
Senast redigerad av freeriderXII 2015-10-11 kl. 13:09.
Citera
2015-10-11, 13:13
  #14826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av C.A.S.E
Kryssningsmissiler flyger på låg höjd och är optimerade för den höjden. Tror knappast att de ens kan stiga till den höjd trafikflyg ligger på. Om det går riktigt fel så kanske de kan träffa dom vid inflygning eller start. Men risken måste ses som väldigt liten.
Ja varför FN varnar vet jag faktiskt inte eller varför det skulle var någon fara för civil flygfart. Men ligger dom verkligen på låg höjd hela tiden?
Citera
2015-10-11, 13:18
  #14827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det är självklart att du tycker att den är usel med tanke på att du hellre vill se Bashar al-Assad vid makten. Men du missar själva poängen med beväpningen. Jag har många gånger påpekat
Dina poänger är ointressanta, jag ser till resultatet. Jag vet vad du har påpekat.

Citat:
Staten får sin legitimitet ifrån folket, och anledningen till det är för att folket ingår i ett kollektivavtal där statens mål är att tillgodose folkets säkerhet och intressen. Som ett resultat av detta krävs det att staten kan stå upp emot hot från andra länder, vilket är därför staten söker sig makt genom att minska andras makt. I Syrien har Bashar al-Assad förverkat sin legitimitet som den politiska företrädaren för folket på grund av att han har, istället för att tillgodose folket sina intressen och säkerhet, gjort precis tvärtom. Detta innebär, enligt mig, att staten har rätt att ta vapen för att avsätta honom. Skillnaden är alltså, om staten försöker tillgodose sin befolknings intressen och säkerhet bör man inte ta hänsyn till moraliska principer i sin utrikespolitik, men detta bör göras mot sitt eget folk då det är de som är målgruppen för skydd och säkerhet.
Vilket jävla hyckleri. Varför ska inte staten stå upp emot hot inifrån det egna landet? Är det någon slags finare, ädlare hot än om det kommer från utlandet? I fallet Syrien är det dessutom så att de som vill avsätta regeringen har uppviglats från utlandet, så det är lika mycket ett externt hot från annat land.

Citat:
Ditt sätt att resonera kring bevis är trångsynt och selektivt. Du förutsätter att alla anklagelser emot diktorer är propaganda av USA.
Bra, då vet vi att det är trångsynt enligt dig att vara kritisk och ifrågasätta anklagelser som kommer från en part med starka egna intressen och som tidigare bevisligen ägnat sig åt att ljuga och svartmåla i samma syfte.

Och nej, det förutsätter jag inte alls, men det visste du ju mycket väl.

Citat:
Hur kan du veta om anklagelserna inte stämmer? Ännu viktigare, hur kan du veta att Bashar al-Assad inte själv ljuger och bedriver propaganda? Har han inte själv ett intresse av att göra det? Din metodologi kring vilka anklagelser har värde är djupt inkonsekvent och tendentiöst. Mina källor utgörs av en mängd olika aktörer som drivs av sin professionalism såsom HRW, vissa FN-organ, läkare utan gränser, journalister utan gränser. De flesta som nekar till anklagelserna mot Bashar utmålar alla dessa aktörer som propagandamaskiner, vilket är djupt tragiskt eftersom det sänker sakdiskussionens trovärdighet.
Alla sidor har egna intressen och lägger fram saker ur sitt eget perspektiv eller i syfte att uppnå det de själva vill, det stämmer bra det. Det var liksom min poäng. Jag kan bara konstatera att av all svartmålning mot Assad, inklusive allt du spottar ur dig, så är det ingen som har presterat bevis eller trovärdiga källor som styrker anklagelserna. Du kan upprepa anklagelserna hur mycket du vill och skriva hur långa stycken som helst med ditt dravel, det ändrar inte på fakta.

Citat:
Du har rätt i att Irak inte hade WMD, men om jag har förstått rätt nu, och du får gärna rätta mig, menar du på fullt allvar att svartmålingen av Saddam är rena påhitt? Du har alltså inte sett avrättningarna och tortyren av hans regim, eller vad hans söner höll på med?
Då ska jag rätta dig. Jag menar precis det jag skrev, varken mer eller mindre. Du kan läsa, eller hur? Sluta lägg ord i min mun. Du gör det med flit och jag tycker inte om det.

Citat:
Du vill avsluta kriget på dina egna premisser, så försök inte att framstå som att du primärt är intresserad av att få slut på lidandet. Om man ska vara rättvis så är vi båda emot lidandet och vill få slut på det, men på egna premisser.
Hur menar du att lidandet skulle få ett slut i ditt scenario med antingen långdraget krig eller islamiststyre + välbeväpnade jihadister som springer runt och ägnar sig åt sina favoritsysselsättningar?

Mina egna premisser? Tja, jag vill i alla fall att kriget ska avslutas, i motsats till vad du vill. Helst skulle jag se att Syrien blev en vanlig demokratisk stat, men med landet fullt med terroristpack som är ute efter att tvinga på folk sin egna religion så fort de ges minsta möjlighet så inser jag att det inte är realistiskt.

Citat:
Du har tidigare anklagat USA:s attacker mot IS för att vara ineffektiva och att de egentligen inte vill göra sig av med dem. Vad baserar du detta på?
Att attackerna är ineffektiva baserar jag på att USA inte har skadat IS i den omfattning man skulle ha kunnat förvänta sig efter 13 månader (vad annars?), och att de inte vill göra sig av med IS baserar jag (bland annat) på att deras attacker är så ineffektiva.
Citera
2015-10-11, 13:23
  #14828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskMuslimah
Snälla, dom varnar inte för missilerna eftersom dom ju flyger mycket lågt jämfört med planen. När blev expressen trovärdigt, en blaska av rang. Idioten talar ju emot det vi ser på marken, herre Gud, vakna arme man. Dom som skiter i det mänskliga lidandet är sådana som du som vill fortsätta dubbelspelet och låta så många människor som möjligt lida. Sådana som till varje pris vill ha msm meddelandet ut skriket oavsett hur barockt det är.
Ja nu var det ju FN inte Expressen som gick ut med varningen, så den måste ju vara befogad om än risken är liten. För visst är våra medier i jämförelse med Putins ett under av sanningssägande. Det fria ordet har i väst är ju vår bästa informationskälla där vi kan välja och vraka beroende på politisk hemvist.Ryssen har inte den möjligheten tyvärr. Och att bomba utan precision som ryssen verkar göra är att orsaka enormt lidande för civilbefolkningen. Vill det sig illa kan ju även Putin slå följe med Assad på vägen till Haag.
Citera
2015-10-11, 13:26
  #14829
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osmanvallo
Så är det

Intressant artikel om hur Israel tjänar på kaoset i Syrien och andra länder i området

http://www.zerohedge.com/news/2015-10-10/carpe-chaos-isis-israel-iraq-syria-its-all-part-plan

Ja, verkligen intressant! Det är många som har hävdat att USA och Israel har planerat kaoset i MÖ sedan många år tillbaka. I tumultet kan Israel expandera och öka sina bosättningar på ockuperad mark. USAs krigsindustri tjänar stora pengar och Saudis inflytande i regionen ökar.

Det här överträffar själva ondskan.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2015-10-11 kl. 13:31.
Citera
2015-10-11, 13:36
  #14830
Medlem
Nu pågår en POLITISK (därför jag postar här) debatt i Storbrittanien om landet, som Cameron vill, ska bomba IS i Syrien, precis som de gör i Irak. Motståndarna säger att strategin inte fungerar. Problemet som jag ser det är att det kanske, och det är ett stort kanske, finns en förhandlingslösning på konflikten mellan Assad-regimen och oppositionen i Syrien. Men vem ska förhandla med IS? Inte en enda regering i regionen eller FN vill förhandla med terrorister. Dessutom har IS inga legitima krav på territorium i Irak eller Syrien för de flesta är varken syrier eller irakier, så det finns ingen att förhandla med och inget att förhandla om. Då återstår bara en militär lösning, det borde alla inse. Rysslands inblandning gör det svårare, men det kan inte och får inte innebära att vi ger Putin carte blanche som på Krim. Konflikten är komplicerad och riskerar nu även att destabilisera Turkiet, som har tagit hand om flest syriska flyktingar och landet (eller om det är FN) planerar att bygga ännu fler flyktingläger så vi måste göra något nu för att stoppa den humanitära katastrofen som inget enskilt land kan hantera på egen hand. Därför krävs en kraftsamling av det internationella samfundet och en politisk vilja att ingripa militärt för det finns ingen annan lösning på IS. Och det är bombningar av IS i Syrien som Cameron begär vad jag förstår.
Citera
2015-10-11, 13:44
  #14831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Nu pågår en POLITISK (därför jag postar här) debatt i Storbrittanien om landet, som Cameron vill, ska bomba IS i Syrien, precis som de gör i Irak. Motståndarna säger att strategin inte fungerar. Problemet som jag ser det är att det kanske, och det är ett stort kanske, finns en förhandlingslösning på konflikten mellan Assad-regimen och oppositionen i Syrien. Men vem ska förhandla med IS? Inte en enda regering i regionen eller FN vill förhandla med terrorister. Dessutom har IS inga legitima krav på territorium i Irak eller Syrien för de flesta är varken syrier eller irakier, så det finns ingen att förhandla med och inget att förhandla om. Då återstår bara en militär lösning, det borde alla inse. Rysslands inblandning gör det svårare, men det kan inte och får inte innebära att vi ger Putin carte blanche som på Krim. Konflikten är komplicerad och riskerar nu även att destabilisera Turkiet, som har tagit hand om flest syriska flyktingar och landet (eller om det är FN) planerar att bygga ännu fler flyktingläger så vi måste göra något nu för att stoppa den humanitära katastrofen som inget enskilt land kan hantera på egen hand. Därför krävs en kraftsamling av det internationella samfundet och en politisk vilja att ingripa militärt för det finns ingen annan lösning på IS. Och det är bombningar av IS i Syrien som Cameron begär vad jag förstår.
I flera år har du och andra i tråden följt konflikten men än har ni inte fattat att isis inte är oppositionen. Isis är oberoende av oppositionen. Isis är terrorstämplade i stort sätt hela världen medan oppositionen får stöd av flera länder.
Citera
2015-10-11, 13:58
  #14832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kohen
I flera år har du och andra i tråden följt konflikten men än har ni inte fattat att isis inte är oppositionen. Isis är oberoende av oppositionen. Isis är terrorstämplade i stort sätt hela världen medan oppositionen får stöd av flera länder.
Du borde läsa vad jag skriver.

Citat:
Problemet som jag ser det är att det kanske, och det är ett stort kanske, finns en förhandlingslösning på konflikten mellan Assad-regimen och oppositionen i Syrien. Men vem ska förhandla med IS? Inte en enda regering i regionen eller FN vill förhandla med terrorister. Dessutom har IS inga legitima krav på territorium i Irak eller Syrien för de flesta är varken syrier eller irakier, så det finns ingen att förhandla med och inget att förhandla om. Då återstår bara en militär lösning, det borde alla inse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in