Citat:
Ursprungligen postat av
PatriaNostra
Stort tack för alla svar!
Men universum kan alltså expandera snabbare än ljuset, vilket innebär att det vi "ser" i själva verket är mycket längre bort än vi tror? Alltså en galax som är X ljusår bort från oss kan i verkligheten befinna sig X+Y ljusår bort nu, när vi ser den? Snurrigt.
EDIT: Och hur stort är då "observerbara universum"? Måste ju vara mycket större än de knappa 14 miljarder ljusår som är dess ålder? Och kan svaret på denna fråga någonsin vara något annat än en gissning, om än kvalificerad?
Det här med kosmologiska avstånd är lite komplicerat. Finns faktiskt flera olika mått som alla är vettiga. Som det ju måste bli pga expansionen om man tänker efter. Om t ex ljuset har färdats i 5 miljarder år innan det kom fram till oss är ETT avståndsmått 5 miljarder ljusår. Detta mått kallas för
Light travel distance och kan förstås aldrig vara fler ljusår än universums ålder räknat i år. Dvs max 13.8 miljarder ljusår.
Men under dessa 5 miljarder år har ju universum expanderat och borde NU vara mycket längre bort! Ett sådant mått är
proper distance där man t ex kan tänka sig att det JUST NU finns ett jättelångt meterband mellan oss och galaxen, och där "just nu" betyder att en ev observatör på varje del av bandet anser att universum är lika gammalt, dvs 13.8 miljarder år. Med detta mått är det ca 46.6 miljarder ljusår till den kosmologiska horisonten (= det avstånd som definieras av att ljus därifrån måste ha hunnit fram till oss under universums ålder). Att detta avstånd är så mycket större än 13.8 miljarder ljusår beror då alltså på själva rummet har expanderat under samma tid som ljuset rört sig hit. Kan ju verka som ett vettigt mått, men notera att det faktiskt är helt teoretiskt. Vad som har hänt med galaxen (och de delar av universum som är så långt bort) under de senaste 5 miljarder åren kan vi ju faktiskt inte veta helt säkert, bara räkna på, och dessa räkningar beror på hur mycket mörk materia och mörk energi osv som finns samt hur våra teorier säger att sånt där fungerar. M a o kanske ändå inte alls så självklart ett bra mått!
Ett annat mått är
luminosity distance. Om man vet vilken effekt som en galax strålar med (tänk 100 W lampa, fast ganska många gånger större) och om man mäter hur mycket av detta som når oss per m^2, så kan vi räkna ut ett avstånd. Ett praktiskt användbart mått, men som inte heller säger hur det är just nu.
Ännu ett annat mått är
angular distance. Om du vet diametern på en galax (t ex 100 000 ljusår) och mäter vinkeln kant till kant sett från jorden, kan du räkna ut ett avstånd. Detta är också ett praktiskt användbart mått.
OM universum inte expanderade skulle alla dessa mått ge samma resultat, men pga expansionen ger de olika. På länken nedan finns det mer information och även en graf som jämför de olika måtten (som funktion av rödförskjutningen z).
https://en.wikipedia.org/wiki/Distance_measures_(cosmology)
Ang det observerbara universums storlek, se
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Observable_universe&mobileaction=t oggle_view_desktop