2015-02-05, 23:14
  #3013
Medlem
Sesamdamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Javisst kan det vara så. Den mörka energin är den saknade energin för att matcha observationerna att universum faktiskt ser platt ut. Detta får konsekvenser för universums öde, men det är en annan historia.
Det kan mycket väl vara så att vår förståelse för gravitationen är felaktig på riktigt stora skalor. Men idag förhåller vi oss till vad vi känner till, sätter ihop olika modeller av universum och testar dessa mot observationerna.
LCDM är idag den modell vi anser den bästa. I den är den mörka energidensiteten konstant. Men allt eftersom materiadensiteten går ner när universum expanderar, kommer en större del utgöras av mörk energi och detta får universum att accelerera.
Hmm ja. Att gravitationsteorin är inkomplett vet vi ju redan (mikrogravitation) så att det ska vara mer inkomplett hade inte förvånat mig. Skulle upptäckten av mikrogravitationen kunna ersätta kraften stark växelverkan som ett resultat av inkomplett gravitationsteori?
Citera
2015-02-06, 12:29
  #3014
Medlem
HAZARD17s avatar
Hur långt ut i rymden har en människa befunnits sig? Och vad förhindrar oss från att åka längre ut.
Citera
2015-02-06, 12:51
  #3015
Medlem
SpaceGurkas avatar
Bildas det stjärnor? Jag har hört att stjärnor dör, men bildas det nya? Kommer stjärnor att dö ut helt i en avlägsen framtid?
Citera
2015-02-06, 13:25
  #3016
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAZARD17
Hur långt ut i rymden har en människa befunnits sig? Och vad förhindrar oss från att åka längre ut.
Apollo 13, år 1970. 400171 km. 7 andra Apollo-rymdskepp har rundat Månen på aningen mindre avstånd från Jorden. Apollo 13 kom väl närmast för att den använde en "free return trajectory" för att direkt återvända till Jorden, snarare än gå in i en riktig omloppsbana runt Månen (den drabbades ju av ett haveri på väg till Månen). Totalt har 8*3=24 astronauter rundat Månen.

På 9:e plats är avståndsrekordet snarare i lägsta möjliga jordomloppsbana 650 km av ett par rymdfärjor, i övrigt ligger alla andra höjder på cirka 400 km, 1/1000 av Apollos rekord. Jordens diameter är cirka 13000 km, så rymdstationen ISS är t.ex. så nära Jorden som ryggen på en myra som kryper på ytan av ett äpple.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_spaceflight_records#Farthest_humans_from_E arth

Anledningen till att man inte har lämnat Jordens lägsta omloppsbana på 45 år, är politisk. Det finns ingen politisk vilja att bedriva någon form av ambitiös rymdfart. Låg omloppsbana ger mer än 50%:igt skydd mot kosmisk strålning och är lättare att uppnå. Men nu storsatsar NASA på sitt Orion-rymdskepp som ska kunna stödja sin besättning under 21 dygn. Det är designat för att flyga runt Månen igen, så det lär hända inom 10 år.
Citat:
Ursprungligen postat av SpaceGurka
Bildas det stjärnor? Jag har hört att stjärnor dör, men bildas det nya? Kommer stjärnor att dö ut helt i en avlägsen framtid?
Nya stjärnor bildas när kalla dammoln dras samman av sin egen tyngdkraft. I snitt bildas ungefär 1 ny stjärna om året i Vintergatan. Somliga galaxer är extremt mycket mer stjärnbildande. Generellt toppade stjärnbildningen cirka 2-4 miljarder år efter BigBang.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Stj%C3%A4rnbildning
__________________
Senast redigerad av Fri 2015-02-06 kl. 13:29.
Citera
2015-02-06, 15:03
  #3017
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Nya stjärnor bildas när kalla dammoln dras samman av sin egen tyngdkraft. I snitt bildas ungefär 1 ny stjärna om året i Vintergatan. Somliga galaxer är extremt mycket mer stjärnbildande. Generellt toppade stjärnbildningen cirka 2-4 miljarder år efter BigBang.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Stj%C3%A4rnbildning
Ett nytt pressmeddelande från ESA angående resultat från Planck visar att den första stjärnbildningen drog igång senare än vad vi tidigare trott.
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Planck/Planck_reveals_first_stars_were_born_late
Citera
2015-02-06, 15:16
  #3018
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Ett nytt pressmeddelande från ESA angående resultat från Planck visar att den första stjärnbildningen drog igång senare än vad vi tidigare trott.
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Planck/Planck_reveals_first_stars_were_born_late
Låter bra för ambitionen att James Webb ska kunna se de första stjärnorna! En annan god nyhet är att Hubble via gravitationell linsning har upptäckt att somliga tidiga (½ mdr år e. BB) små galaxer är mycket ljusstarkare än man väntat sig, även det ett lovande studieföremål för JWST. Om 4 år... Man tror att det var när dessa små proto-galaxer (1/100 så stora som Vintergatan) bildades som joniseringen ägde rum. Små galaxerna släpper ifrån sig mycket mer UV-strålning till det extragalaktiska mediet än vad stora galaxer gör, och är tyvärr svårare att observera, men några lyckliga undantag. Hubble ser f.ö. bara de UV-regioner där intensiv stjärnbildning pågår, därför ser dessa tidiga galaxer så oregelbundna ut. JWST kan kanske komma att avslöja hur resten av dessa galaxer ser ut.
__________________
Senast redigerad av Fri 2015-02-06 kl. 15:21.
Citera
2015-02-06, 16:05
  #3019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Nya stjärnor bildas när kalla dammoln dras samman av sin egen tyngdkraft. I snitt bildas ungefär 1 ny stjärna om året i Vintergatan. Somliga galaxer är extremt mycket mer stjärnbildande. Generellt toppade stjärnbildningen cirka 2-4 miljarder år efter BigBang.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Stj%C3%A4rnbildning

1 per år för vintergatan låter bra lågt, http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/topstory/2006/milkyway_seven.html
Citera
2015-02-06, 16:40
  #3020
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
1 per år för vintergatan låter bra lågt, http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/topstory/2006/milkyway_seven.html
Du hänvisar ju till en artikel från 2006. Åtta år må vara kort tid för kosmos, men det är en lång tid för kosmologin!

"Ultimately, our analysis yields a SFR for the Galaxy of M˙⋆=1.65±0.19 M⊙ yr−1."
http://arxiv.org/abs/1407.1078

Det är inte säkert att senare papers alltid är bättre än tidigare, men 1.7 eller 7, same same säger astronomer för att undvika gräl med varandra.
Citera
2015-02-06, 22:14
  #3021
Medlem
Sesamdamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Ett nytt pressmeddelande från ESA angående resultat från Planck visar att den första stjärnbildningen drog igång senare än vad vi tidigare trott.
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Planck/Planck_reveals_first_stars_were_born_late
Tänkte precis fråga om det. Det nämndes att även "Dark Ages" var längre vilket jag antar betyder att gravitationen drog igång lite senare? När tror man gravitationen drog igång i universum? (kom just på att det kanske är en kuggfråga )

Jag blir verkligen mer fascinerad av gravitationen ju mer jag läser mig in på den. Jag tror att vi inte börjat förstå det universum vi lever i relativt universums enorma storlek och spelregler. Jag tror skillnaden när vi tittar på människor som Einstein och Newton idag jämfört med 100x år framåt kommer vara att vi idag tror Einstein utvecklade en näst intill komplett teori om vårt universum men att vi om 100x år kommer titta tillbaka och se att det han kom på rörde sig egentligen bara om 1-2% av vad som egentligen finns att upptäcka.
__________________
Senast redigerad av Sesamdaman 2015-02-06 kl. 22:29.
Citera
2015-02-06, 22:52
  #3022
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sesamdaman
Tänkte precis fråga om det. Det nämndes att även "Dark Ages" var längre vilket jag antar betyder att gravitationen drog igång lite senare? När tror man gravitationen drog igång i universum? (kom just på att det kanske är en kuggfråga )

Jag blir verkligen mer fascinerad av gravitationen ju mer jag läser mig in på den. Jag tror att vi inte börjat förstå det universum vi lever i relativt universums enorma storlek och spelregler. Jag tror skillnaden när vi tittar på människor som Einstein och Newton idag jämfört med 100x år framåt kommer vara att vi idag tror Einstein utvecklade en näst intill komplett teori om vårt universum men att vi om 100x år kommer titta tillbaka och se att det han kom på rörde sig egentligen bara om 1-2% av vad som egentligen finns att upptäcka.
Gravitationen existerade långt innan dark ages. I standardmodellen börjar de fundamentala krafterna ta sin nuvarande form i slutet av kvarkepoken, dvs när universum var ca en miljondels sekund gammal. 0.000001s.
Men troligtvis separerade gravitationen från de andra krafterna tidigare än så, vilket gör att gravitationen troligtvis existerade tidigare än så.

Gravitationen bromsade expansionen fram till för bara några miljarder år sedan, då expansionen började accelerera.

Hittade en bra beskrivning, även om layouten på sidan är lite väl mycket 90-tal:
http://hendrix2.uoregon.edu/~imamura/123cs/lecture-6/lecture-6.html
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2015-02-06 kl. 22:59.
Citera
2015-02-07, 00:05
  #3023
Medlem
Sesamdamans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Gravitationen existerade långt innan dark ages. I standardmodellen börjar de fundamentala krafterna ta sin nuvarande form i slutet av kvarkepoken, dvs när universum var ca en miljondels sekund gammal. 0.000001s.
Men troligtvis separerade gravitationen från de andra krafterna tidigare än så, vilket gör att gravitationen troligtvis existerade tidigare än så.

Gravitationen bromsade expansionen fram till för bara några miljarder år sedan, då expansionen började accelerera.

Hittade en bra beskrivning, även om layouten på sidan är lite väl mycket 90-tal:
http://hendrix2.uoregon.edu/~imamura/123cs/lecture-6/lecture-6.html
Okej så nu blir det lite rörigt. Under kvarlepoken existerade ju extremt liten form av materia så går denna form av gravitation under mikrogravitation eftersom den var så liten? Och hur vet man att gravitationen började då (bara för att den "riktiga" materian började då?)

Och om det fanns en utbrytning av krafter måste ju gravitationen någon gång gått från helt mikrogravitation till den form av gravitation vi ser idag? Och hur kan man då också säga att gravitationen som kraft fanns så tidigt när det egentligen inte fanns materia? Eller är gravitationen evig och bunden till energin?
Citera
2015-02-07, 00:10
  #3024
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sesamdaman
Okej så nu blir det lite rörigt. Under kvarlepoken existerade ju extremt liten form av materia så går denna form av gravitation under mikrogravitation eftersom den var så liten? Och hur vet man att gravitationen började då (bara för att den "riktiga" materian började då?)

Och om det fanns en utbrytning av krafter måste ju gravitationen någon gång gått från helt mikrogravitation till den form av gravitation vi ser idag? Och hur kan man då också säga att gravitationen som kraft fanns så tidigt när det egentligen inte fanns materia? Eller är gravitationen evig och bunden till energin?
Läs länken jag gav dig, och i synnerhet där inflationen slutar. Det är nämligen då man tror gravitationen började bromsa expansionen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in