Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2015-07-15, 18:14
  #65473
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Eller - betydligt mer sannolikt - att hon anser att det är bra att JA får ett defacto längre straff genom påtvingad/frivillig isolering på ambassaden. Därför vill hon att staus quo skall behållas så länge som möjligt, oavsett om hon tror på åtal eller ej.

Detta är skitsnack. HD konstaterar i sin dom att han inte anses vara frihetsberövad på ambassaden och han kan frivilligt lämna ambassaden närhelst han så önskar. Han straffar sig själv med detta beteende plus förlänger lidandet för kvinnorna som inte kan få ett vettigt avslut på rättsfallen. MN vill givetvis få till ett åtal men han behöver ju också komma till Sverige för att detta ska vara meningsfullt, därav den giltiga EAW:n. Dessutom har han faktiskt upprepat sagt att han inte kommer att lämna ambassaden oavsett om EAW:n faller eller inte, alltså är inte ens förekomsten av våldtäktsmisstanken/EAW:n så det som tvingar honom att häcka på ambassaden är snarare hans paranoia kring utlämning till USA p.g.a. wikileaks, vilket knappast har med verkligheten att göra.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2015-07-15 kl. 18:18.
Citera
2015-07-15, 18:20
  #65474
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Eller - betydligt mer sannolikt - att hon anser att det är bra att JA får ett defacto längre straff genom påtvingad/frivillig isolering på ambassaden. Därför vill hon att staus quo skall behållas så länge som möjligt, oavsett om hon tror på åtal eller ej.

Tänker hon så så måste det vara ett allvarligt tjänstefel, för hon är inte domare och ska inte utdöma straff, framför allt inte innan förundersökningen avslutats och den misstänkte ens blivit förhörd.

Det vore katasrofalt fel av henne att informellt "utdöma" ett sådant straff samtidigt som hon i fem år inte visar något som helst intresse för att höra hans version av händelseförloppet. I nuvarande skede har hon fortfarande krav på sig att förhålla sig neutral, dvs inte förutsätta att han begått något brott. Hon förväntas i och för sig inte driva förundersökningen om hon inte tror att det går att åtala och fälla, men hon måste ändå vara öppen för och redovisa allt som talar till den misstänktes förde,l och ta med i beräkningen att han mycket väl kan vara oskyldig, trots de vittnesmål som finns emot honom.

Håller hon honom de facto frihetsberövad som ett slags straff, så liknar det någon form av egenmäktigt förfarande. Hon gör något hon helt enkelt inte har rätt att göra.
Citera
2015-07-15, 18:26
  #65475
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Detta är skitsnack. HD konstaterar i sin dom att han inte anses vara frihetsberövad på ambassaden och han kan frivilligt lämna ambassaden närhelst han så önskar. Han straffar sig själv med detta beteende plus förlänger lidandet för kvinnorna som inte kan få ett vettigt avslut på rättsfallen. MN vill givetvis få till ett åtal men han behöver ju också komma till Sverige för att detta ska vara meningsfullt, därav den giltiga EAW:n. Dessutom har han faktiskt upprepat sagt att han inte kommer att lämna ambassaden oavsett om EAW:n faller eller inte, alltså är inte ens förekomsten av våldtäktsmisstanken/EAW:n så det som tvingar honom att häcka på ambassaden är snarare hans paranoia kring utlämning till USA p.g.a. wikileaks, vilket knappast har med verkligheten att göra.

Det argumentet håller inte. Tänk dig en fånge som ges permission över dagen. Han kan sägas vara fri att rymma och inte självmant komma tillbaka, men det får bistra konsekvenser, så en permission kan aldrig ses som ett frihetsgivande på samma sätt som om han befinns oskyldig och släpps fri. Enligt samma argument så är en häktad inte alls fri. Stiger JA ut ur ambassaden så får det helt andra konsekvenser än om en besökare kliver ut ur ambassaden. Den ena är fri att göra det, den andra inte.

Det är ungefär som om du säger att man är fri att mörda och stjäla. Ingen hindrar dig från att mörda eller stjäla, men det betyder inte riktigt att du anses fri att göra det.

Hur som helst, så var det inte definitionen på frihetsberövande som skulle avhandlas, utan om häktningen skulle hävas. Menade HD att det inte fanns en arresteringsorder? Vad sjutton pratar du om? Vad menade HD med att han inte är frihetsberövad, om det nu är som du så envist påstår. Kanske är det något som förtjänar en grundligare granskning.
Citera
2015-07-15, 18:28
  #65476
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Detta stämmer inte. Läser du inte domar och annat material som finns på Åklagarmyndighetens hemsida?

Enligt domen från HD så delar man och instämmer i hovrättens bedömning, vilket alltså innebär att man faktiskt gör en egen bedömning och kommer fram till samma slutsats, något annat går det inte att få det till.
5. Högsta domstolen delar hovrättens uppfattning att JA på sannolika skäl är misstänkt för olaga tvång, för två fall av sexuellt ofredande och för våldtäkt, mindre grovt brott, samt att det finns risk för att han avviker eller på något annat sätt undandrar sig lagföring eller straff. Högsta domstolen instämmer också i hovrättens slutsats att det inte finns något legalt verkställighetshinder som innebär att häktningsbeslutet bör hävas.

Och hur motiverade man denna med hovrätten delade uppfattning? Var det bara ett blankt "vi tycker som dom ..." eller gavs det någon förtoendeingivande motivering?
Citera
2015-07-15, 18:52
  #65477
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Det argumentet håller inte. Tänk dig en fånge som ges permission över dagen. Han kan sägas vara fri att rymma och inte självmant komma tillbaka, men det får bistra konsekvenser, så en permission kan aldrig ses som ett frihetsgivande på samma sätt som om han befinns oskyldig och släpps fri. Enligt samma argument så är en häktad inte alls fri. Stiger JA ut ur ambassaden så får det helt andra konsekvenser än om en besökare kliver ut ur ambassaden. Den ena är fri att göra det, den andra inte.

Det är ungefär som om du säger att man är fri att mörda och stjäla. Ingen hindrar dig från att mörda eller stjäla, men det betyder inte riktigt att du anses fri att göra det.

Hur som helst, så var det inte definitionen på frihetsberövande som skulle avhandlas, utan om häktningen skulle hävas. Menade HD att det inte fanns en arresteringsorder? Vad sjutton pratar du om? Vad menade HD med att han inte är frihetsberövad, om det nu är som du så envist påstår. Kanske är det något som förtjänar en grundligare granskning.

Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Och hur motiverade man denna med hovrätten delade uppfattning? Var det bara ett blankt "vi tycker som dom ..." eller gavs det någon förtoendeingivande motivering?

Det här är något tröttsamt. V.v. läs domen och det andra som Åklagarmyndighetens utmärkta informationssida om fallet JA länkar till. Att diskutera gissningar och spekulationer kring sådant som är lätt att läsa själv och kolla upp är slöseri med tid.
Citera
2015-07-15, 19:27
  #65478
Medlem
Storm.Hatts avatar
Av ÅKMs hemsida framgår att Hovrätten 2014-11-20 klandrat åklagarna för att inte fullgöra sina skyldigheter. Häpnadsväckande att åklagarna inte lever upp till sina skyldigheter så att de förtjänar sådant klander. Är det unikt att sådant klander utdelas?
Citat:
Hovrätten konstaterar emellertid att utredningen om brottsmisstankarna har stannat upp och anser att åklagarnas underlåtenhet att pröva alternativa vägar inte stämmer överens med deras skyldighet att driva förundersökningen framåt.
Citera
2015-07-15, 19:33
  #65479
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Storm.Hatt
Av ÅKMs hemsida framgår att Hovrätten 2014-11-20 klandrat åklagarna för att inte fullgöra sina skyldigheter. Häpnadsväckande att åklagarna inte lever upp till sina skyldigheter så att de förtjänar sådant klander. Är det unikt att sådant klander utdelas?

HD-domen hade en mildare formulering som kan sammanfattas med att om förhöret med JA hålls inom rimlig tid så kan ingen kritik riktas mot åklagarsidan för tillfället. HD-domen är färskare än hovrättsdomen.
Citera
2015-07-15, 19:42
  #65480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
HD-domen hade en mildare formulering som kan sammanfattas med att om förhöret med JA hålls inom rimlig tid så kan ingen kritik riktas mot åklagarsidan för tillfället. HD-domen är färskare än hovrättsdomen.

" om förhöret med JA hålls inom rimlig tid" heh, hur utdragen kan en sån tid vara? Snudd på fem år?
Citera
2015-07-15, 20:15
  #65481
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pentatonic
" om förhöret med JA hålls inom rimlig tid" heh, hur utdragen kan en sån tid vara? Snudd på fem år?

Enligt domen så togs det upp att förhör redan var under planering, skulle ju hållas denna sommar. Givet att detta sker så riktas ingen kritik mot åklagarsidan.
Citera
2015-07-15, 20:22
  #65482
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
HD-domen hade en mildare formulering som kan sammanfattas med att om förhöret med JA hålls inom rimlig tid så kan ingen kritik riktas mot åklagarsidan för tillfället. HD-domen är färskare än hovrättsdomen.

Att avsiktligt vänta tills veckorna innan den femåriga preskriptionstiden går ut kan inte betraktas som inom rimlig tid hur man än vänder och vrider på det. Marianne har sina krystade argument, men nog verkar det som en bakomliggande dold agenda.

Asylen på ambassaden var ett genidrag, tack och lov att det lyckades. Jag tror Marianne och de bakom henne hade hoppats på att dra till med några lögner för att få till stånd ett utlämnande och kanske ett vidareutlämnande innan nån hann reagera. Tiden är nog på Assanges sida, Marianne framstår bara som mer och mer oregerlig, och hatpressen om Assange som våldtäktsman lugnar sig allteftersom sanningen kryper fram ur skrymslena.

Förhöret med JA hölls inte inom rimlig tid. Därom råder inget tvivel. Dags att börja nedräkningen, nu är det 12 vardagar kvar innan den utlovade sista juli gränsen. Fast det är förstås bara Mariannes avsikt som det lovats något om. Hennes egentliga avsikt är nog något helt annat.
Citera
2015-07-15, 20:25
  #65483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Detta stämmer inte. Läser du inte domar och annat material som finns på Åklagarmyndighetens hemsida?

En prövning av frågan innebär åtminstone att man behandlar advokaternas invändningar mot hovrättens dom och motiverar varför man eventuellt inte instämmer i dessa. Det har man inte gjort. Att bara påstå att de instämmer i hovrättens bedömning innebär inte mer än att de möjligen anser att inget uppenbart fel kunde hittas vid genomläsning av hovrättsprotokollet.

Den enda fråga HD har prövat är frågan om proportionalitetsbedömningen, vilket också var den punkt RÅ ansåg skulle prövas och den punkt där häktningen klart står i strid med tidigare HD-prejudikat.
Citera
2015-07-15, 20:29
  #65484
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Enligt domen så togs det upp att förhör redan var under planering, skulle ju hållas denna sommar. Givet att detta sker så riktas ingen kritik mot åklagarsidan.

Det är illa att några månader hit eller dit inte räknas som betydelsefullt. Ingen vill väl sitta instängd och polisövervakad helt i onödan i flera månader av sitt liv. Tror du att du själv skulle må så bra av att tillbringa sommaren på det viset? Man önskar att HD hade ställt några krav på Marianne, t ex satt en tidsgräns annan än det datum då preskriptionstiden går ut. Marianne har ju faktiskt haft flera år på sig att förbereda sig på att ambassadsituationen skulle kunna fortsätta fram till augusti 2015. Men hon har bara rullat tummarna, och kommer med lite klumpiga ageranden och orimliga krav så här i sista stund, liksom för att förhala tills det är alldeles för sent. Anna jublar väl i tysthet över att aldrig behöva ställas till svars för sitt kondommygel. Det är mindre än en månad nu tills hennes fredagen-den-13e-sex med JA slutligen preskriberas. Gissar att hon planerar att fira stort - omän kanske i tysthet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in