2015-07-12, 23:47
  #18013
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det finns både artiklar och tv-inslag som visar konkreta exempel på varför det inte fungerar för dem, du borde kanske studera sådant innan du uttalar dig.

Men bankerna är tuffa och lånar inte ut pengar lättvindigt och därför blir det svårt för pensionärer att låna till skatten även om de har låga lån. Och varför ska de behöva låna egentligen när de hela sitt liv har jobbat för att bli av med lånen när de bara vill byta till en mer lämplig bostad?
Men nog lånar banker ut pengar om du kan sälja den obelånade villan och lägga huvudelen av priset kontant.
2015-07-12, 23:52
  #18014
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusetsEgna
Kan du förklara ett scenario där en pensionär blir tvingad att byta till en mindre men lika dyr bostad och måste ta lån. Är det så att pensionären vill sälja villan i Enskede och flytta till en lägenhet i London och pengarna tyvärr inte räcker till? Jag förstår inte tankesättet här. Är pensionären tvingad att köpa en mindre bostad som är väldigt mycket dyrare kvm-pris? I de allra flesta fall är mindre bostäder billigare om man inte är tvingad att byta upp sig i läge.

Ni som varit så oerhört noggranna gällande skattesymmetrin. Ränteavdraget var tvunget att behållas pga kapitalförlusten och det symmetriska i det. Ska vi nu helt plötsligt inte skatta på viss kapitalvinst? Avdrag för förlust ska behållas men skatt för vinst ska avskaffas. Just ja, jävligt symmetriskt.

Jag har inte sagt att någon pensionär blir tvingad att byta till en mindre bostad, tvärtom har jag skrivit att flera vill det men ändå inte kan utan att ta lån för att betala skatten som då krävs.

Det är inget ovanligt scenario att pensionärer bor i stora villor som de tidigare haft behov av men nu istället vill flytta till en mer central BR som är mindre men ändå kan kosta lika mycket eller t.o.m. mer. Det krävs inte att vi börjar prata om BR i London för att hitta sådana fall.

Att som highbanker skriva följande som denna debatt handlar om visar att han inte förstår eller bryr sig om de negativa effekterna som då uppstår.

Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Att folk ens vågar tänka tanken att dom förlorar skatten är ju sjukt, betala skatten direkt för fan istället för att indirekt blåsa upp priserna ännu mer med uppskjuten skatt som köpkraft.

Uppskovet borde aldrig funnits...

Folk bör kunna flytta till en lika dyr bostad utan att utösa beskattning. Om inte skapar vi en trögrörlig marknad som leder till att bostadsbeståndet inte används effektivt. Förutom då att det är klart tveksamt att tvinga människor att ta lån för att betala en skatt på en vinst som de inte har i handen.
2015-07-12, 23:54
  #18015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusetsEgna
Gamlingar får göra precis som de vill. De kan sälja sin villa och flytta till Södermalm, Vasastaden, London eller New York. De kanske inte har råd med alla dessa ovanstående alternativ men det handlar snarare om att kvm-priset är väldigt mycket högre i dessa områden. Diskussionens ursprung var dock en artikel som handlade om att "man får en så stor skatteeffekt på vinsten att man inte har råd att köpa sitt nya boende, då priserna har stuckit iväg."

Råd att köpa vilket boende? En BR i innerstaden i något av de allra mest attraktiva områden? Ett boende i samma område är iaf inga problem. 50+ som säljer sin villa har råd att köpa en BR i samma område och dessutom kliva av med väldigt mycket pengar i fickan, det visade mitt exempel.
Utmärkt att du kan gå med på att gamlingarna inte behöver underkasta sig överhetens godtycke i denna fråga.

Kan vi då enas om att gamlingarna känner av en plundring ifall dom flyttar, och att det kan göra att dom väljer att inte flytta.
2015-07-12, 23:55
  #18016
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Men nog lånar banker ut pengar om du kan sälja den obelånade villan och lägga huvudelen av priset kontant.

Det dåliga utnyttjandet av dagens bostadsbestånd är den viktigaste orsaken till dagens bostadsbrist. Det menar Boverket i en ny rapport.

– På grund av "flyttskatten" bor många kvar i för stora bostäder i stället för att flytta. Bostadsmarknaden har gått i baklås, säger rapportens författare Bengt Hansson.

Många medelålders och äldre personer i dag bor kvar i sina stora villor och lägenheter trots att barnen flyttat ut. Andra kanske väljer att bo kvar trots att de arbetar på en annan ort. Den tröga rörligheten beror på de höga kostnader som är förknippade med att sälja sin bostad och köpa en annan, menar Bengt Hansson.

– Kostnaden gör det mer lönsamt att bo kvar trots att livssituationen gör att man egentligen borde flytta. Hur många äldre är det inte som bor kvar i sina egna hem, trots att de skulle kunna bo betydligt mindre, säger han.
http://www.dn.se/ekonomi/flyttskatten-hammar-bostadsmarknaden/
2015-07-13, 00:01
  #18017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Men nog lånar banker ut pengar om du kan sälja den obelånade villan och lägga huvudelen av priset kontant.
För ett antal år sedan så gav inte banker lån till pensionärer. Det uppmärksammades när sossarna menade att gamla människor som inte klarade att betala fastighetskatt skulle låna till skatten.
(Man får väl konstatera att sossarna är tämligen "empatilösa").

Idag tror jag att man ger lån, men då många inte har speciellt hög pension så blir det inte så stort.
En pensionär ska klara 7% i ränta plus kostnader för färdtjänst, hemtjänst, mediciner mm.
2015-07-13, 00:24
  #18018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Utmärkt att du kan gå med på att gamlingarna inte behöver underkasta sig överhetens godtycke i denna fråga.

Kan vi då enas om att gamlingarna känner av en plundring ifall dom flyttar, och att det kan göra att dom väljer att inte flytta.

Kan vi enas om att man ska skatta på kapitalvinst? Kommer du ihåg när du skrek för full hals om symmetri?
2015-07-13, 00:29
  #18019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Jag har inte sagt att någon pensionär blir tvingad att byta till en mindre bostad, tvärtom har jag skrivit att flera vill det men ändå inte kan utan att ta lån för att betala skatten som då krävs.

Det är inget ovanligt scenario att pensionärer bor i stora villor som de tidigare haft behov av men nu istället vill flytta till en mer central BR som är mindre men ändå kan kosta lika mycket eller t.o.m. mer. Det krävs inte att vi börjar prata om BR i London för att hitta sådana fall.

Att som highbanker skriva följande som denna debatt handlar om visar att han inte förstår eller bryr sig om de negativa effekterna som då uppstår.



Folk bör kunna flytta till en lika dyr bostad utan att utösa beskattning. Om inte skapar vi en trögrörlig marknad som leder till att bostadsbeståndet inte används effektivt. Förutom då att det är klart tveksamt att tvinga människor att ta lån för att betala en skatt på en vinst som de inte har i handen.

Du skrev: "tvinga pensionärer ta lån för att kunna byta till en mindre men lika dyr bostad."

Det är ingen som tvingar pensionärer att ta lån. Det är isf ett beslut de får ta själv om de vill "byta upp sig" till ett dyrare område. Jag förstår bara inte varför en person som äger sin bostad ska slippa kapitalskatt när alla övriga inte gör det? Räcker det inte med subventioner på bostadsägande - i form av ränteavdrag och allehanda skattereduktioner på allt från Ikea-kök till mäklare.
__________________
Senast redigerad av HusetsEgna 2015-07-13 kl. 00:42.
2015-07-13, 00:39
  #18020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan

– Kostnaden gör det mer lönsamt att bo kvar trots att livssituationen gör att man egentligen borde flytta. Hur många äldre är det inte som bor kvar i sina egna hem, trots att de skulle kunna bo betydligt mindre, säger han.
http://www.dn.se/ekonomi/flyttskatten-hammar-bostadsmarknaden/

Det här argumentet håller inte. De har alla möjligheter i världen att bo mindre och billigare om dem så skulle vilja. De behöver inte något lån alls. Det är bara att realisera vinsten i deras massivt ökade tillgångar i form av bostaden och köpa ett mindre och billigare boende (i samma område!) - dessutom får de väldigt mycket pengar över i plånboken.

De har dessutom haft en ränterabatt på 30% under all den tid de ägt sitt boende, ska de då inte betala (inte 30% kapitalskatt utan en lägre på 22%) på den vinst dem gjort?
2015-07-13, 01:34
  #18021
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusetsEgna
Du skrev: "tvinga pensionärer ta lån för att kunna byta till en mindre men lika dyr bostad."

Det är ingen som tvingar pensionärer att ta lån. Det är isf ett beslut de får ta själv om de vill "byta upp sig" till ett dyrare område. Jag förstår bara inte varför en person som äger sin bostad ska slippa kapitalskatt när alla övriga inte gör det? Räcker det inte med subventioner på bostadsägande - i form av ränteavdrag och allehanda skattereduktioner på allt från Ikea-kök till mäklare.

Att "tvinga pensionärer ta lån för att kunna byta till en mindre men lika dyr bostad" är förstås inte detsamma som att tvinga någon ta lån, det förstår du väl? Inte om de inte tvingas att byta bostad och det är just här vi har problemet som jag redan skrivit. Flera väljer att bo kvar i onödigt stora bostäder trots att de egentligen hellre skulle vilja flytta. Detta är inte bra.


Citat:
Ursprungligen postat av HusetsEgna
Det här argumentet håller inte. De har alla möjligheter i världen att bo mindre och billigare om dem så skulle vilja. De behöver inte något lån alls. Det är bara att realisera vinsten i deras massivt ökade tillgångar i form av bostaden och köpa ett mindre och billigare boende (i samma område!) - dessutom får de väldigt mycket pengar över i plånboken.

De har dessutom haft en ränterabatt på 30% under all den tid de ägt sitt boende, ska de då inte betala (inte 30% kapitalskatt utan en lägre på 22%) på den vinst dem gjort?

Men alla vill inte byta ner sig till billigare bostäder, har de slitit ett helt liv ska vi inte kräva att de gör det. Ett vanligt exempel är att de vill sälja sin villa och skaffa en mindre BR i mer centralt läge, kanske närmare barnen. Om skattereglerna hindrar dem från att göra det trots att bostäderna kostar lika mycket bor många hellre kvar.

Du kan tycka att de är bortskämda som inte nöjer sig med en billigare bostad på ålderns höst men det är rätt irrelevant vad du tycker. De gör det som är bäst för dem och effekten blir att bostäderna inte blir optimalt utnyttjade.
2015-07-13, 01:36
  #18022
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusetsEgna
Kan vi enas om att man ska skatta på kapitalvinst? Kommer du ihåg när du skrek för full hals om symmetri?

Man kan ha symmetri utan skatt på kapitalvinster, detta om man samtidigt avskaffar avdragsrätten för kapitalförluster.
2015-07-13, 10:50
  #18023
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusetsEgna
Kan vi enas om att man ska skatta på kapitalvinst? Kommer du ihåg när du skrek för full hals om symmetri?

Om du köper en exakt lika dyr bostad så måste du skatta lik förbannat trots att du inte tjänat en krona i praktiken.

Det är lika rimligt som att en hyresgäst tvingades betala skatt vid varje flytt.
2015-07-13, 11:19
  #18024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Om du köper en exakt lika dyr bostad så måste du skatta lik förbannat trots att du inte tjänat en krona i praktiken.

Det är lika rimligt som att en hyresgäst tvingades betala skatt vid varje flytt.

Hör du inte hur dum du låter?

Om du byggt upp en skatt är det ju för att du just gjort det, tjänat pengar i praktiken. Sen om du väljer att köpa en ny bostad är det inte riktigt skattesystemets problem eller hur?

Ni verkar bara intresserade av de värdegenererande delarna av en prisökande bostadsmarknad och inte av beskattningsdelen...

Och att jämföra det med att betala skatt när man hyrt är ju hysteriskt roligt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in