Uppenbarelseboken / Apokalypsen (samlingstråd)

Sa Jesus det? När då? Är du också ett JV?

laes Mark ; 13 ; 28-30 - NEJ. Jag aer Kristen.

Ett tips för den som är intresserad av Uppenbarelseboken är att läsa Martin Luthers förord till den i hans bibelöversättning:

http://gervatoshav.blogspot.se/2009/02/martin-luthers-preface-to-revelation-of.html

Martin Luther's Preface to the Revelation of St. John (1522)

About this Book of the Revelation of John, I leave everyone free to hold his own opinions. I would not have anyone bound to my opinion or judgment. I say what I feel. I miss more than one thing in this book, and it makes me consider it to be neither apostolic nor prophetic.

Och Luther avslutar sitt förord med följande ord:

Finally, let everyone think of it as his own spirit leads him. My spirit cannot accommodate itself to this book. For me this is reason enough not to think highly of it: Christ is neither taught nor known in it. But to teach Christ, this is the thing which an apostle is bound above all else to do; as Christ says in Acts 1[:8], “You shall be my witnesses.” Therefore I stick to the books which present Christ to me clearly and purely.

Luther var bara en maenniska, hade brister saasom Petrus och alla andra. MEN JESUS saeger ; 'Och se, jag kommer snart; SALIG aer den som tager vara paa de profetians ord, som staa I denna bok'. ; Upp. 22 ; 7.

Fast här är vad Luther skriver om just Upp. 22, som du citerar:

Moreover he seems to me to be going much too far when he commends his own book so highly [Revelation 22]—indeed, more than any of the other sacred books do, though they are much more important—and threatens that if anyone takes away anything from it, God will take away from him, etc. Again, they are supposed to be blessed who keep what is written in this book; and yet no one knows what that is, to say nothing of keeping it. This is just the same as if we did not have the book at all. And there are many far better books available for us to keep.

Luther tycks vara av den uppfattningen att Upp. 22 är falsk marknadsföring, och att Uppenbarelseboken försöker ge sig själv större auktoritet än den förtjänar.

Som jag sade, sammanhanget i hela bibeln målar upp en bild som pekar på vår tid för uppfyllelsen av den sista tiden, innan Guds ingripande på jorden.

Om du läser Daniels bok, så ser du att Daniel profeterar om regeringsmakter som ska komma efter den tidens världsmakt Babylon, han profeterade om Grekland så exakt att skeptiker menar att den är skriven i efterhand. Men problemet är att Daniel fortsätter profetiorna med världsmakter som skulle komma efter Grekland, världsmakter som stämmer in en efter en fram till vår tid.

Och där talas det om en tudelad världsmakt i slutet innan Gud ingriper(Daniel 2:41-44), vilket även Johannes symboliserar med ett odjur med två horn(Upp 13:11). För att förstå uppenbarelsebokens språkbruk måste man alltså läsa andra delar av bibeln. Och då inser man att t.ex. världsmakter, regeringsmakter symboliseras av djur och odjur.

Det finns många saker att ta upp, t.ex. om man räknar alla världsmakter som påverkat Guds folk, från och med Egypten, så blir det 7 st, uppenbarelseboken bekräftar detta med orden:

"Här behövs både förstånd och vishet. De sju huvudena är sju berg som kvinnan sitter på, och de är också sju kungar. Fem har fallit, en finns nu, och en har inte kommit än, och när han kommer skall han stanna bara en kort tid." (Upp 17:9-10 Bibel2000)

Vid tiden då Johannes skrev uppenbarelseboken, så hade fem av världsväldena fallit, romarriket "finns nu" och sedan skulle den sjunde komma och "stanna bara en kort tid".

Men ännu mer intressant är att det skulle komma en åttonde världsmakt: "Och odjuret som var och inte mer är, han är den åttonde och ändå en av de sju, och han går mot sin undergång."(Upp 17:11 Bibel2000)

Men denna världsmakt är speciell, den är inte som dom andra världsmakterna, den är en bild av en världsmakt, den ska efterlikna en världsmakt. Den sjunde världsmakten säger åt människorna att skapa denna bild av en världsmakt:

"Det (tvåhornade odjuret) säger till jordens invånare att göra en bild åt odjuret som har fått svärdshugget men kommit till liv igen. Och det fick rätt att ge livsande åt odjurets bild, så att bilden också kan tala och se till att alla som inte tillber odjurets bild blir dödade." (Upp 13:14-15 Bibel2000)

Detta stämmer överens med historien, det var USA som var drivande i att skapa FN, en bild av en världsmakt.

Men det stämmer inte med bilden av Babylon, som är världshandeln. Där passar WTO, IMF och Världsbanken in mycket bättre i det Johannes skriver om det åttonde odjuret. USA och FN gör inte det. Det kan vi se nu när vi har sett hur världsledarna försöker lösa den kollaps som Babylon, eller världshandeln, drabbats av. FN arbetar med helt andra frågor, och inte alls frågor som rör falsk religion. Det kanske är dags för dig och JV att ta reda på vad förutnämnda institutioner gör så ni inte missuppfattar allting som ni brukar göra.

Censurera Uppenbarelseboken? Bäst att man vårdar sin nuvarande bibel...

Regulus ; Luther tycks vara en stoerre auktoritet foer dig aen KRISTUS sjaelv. ; jag anser att Luther gjorde maanga stora ting, fraemst daa i kampen mot den Katolska irrlaeran, men ocksaa maanga misstag. T.ex. fortsatte han med barndop och ceremoniella gudstjaenster. Foerfaerlig var han i sina angrepp mot judarna. Tidigare saa beklagade och kritiserade han Katolska kyrkans fruktansvaerda Antisemitism. Naer han sedan fick makt blev han sjaelv lika haetsk. Makt korrumperar!

I verkligheten baseras detta snarare på att Jehovas vittnens ledning säger att det är så. I samma stund som denna skulle säga något annat förkastas den nuvarande uppfattningen av alla Jehovas vittnen, precis som de redan har förkastat tidigare uppfattningar i ämnet som ledningen fört fram men tagit tillbaka.

FN är i verkligheten inget vilddjur utan är en gammal tandlös hund som knappt kan stå för sig själv. Att påstå att FN kräver tillbedjan och kan straffa alla som inte tillber det är andesvagt. Och Upp. 17:7,8 visar att det aktuella vilddjuret redan hade funnits på aposteln Johannes tid men just då inte fanns mer men skulle komma upp igen ur avgrunden och utgöra ett hot mot de kristna. Avgrunden har alltså inte med den tid att göra då NF gick ner i overksamhet och blev där tills FN trädde fram. Avgrunden hade med apostelns egen tid att göra, närmare bestämt den tid han fick uppenbarelsen. Uppenbarelseboken visar att dess profetior till stor del gällde samtiden. Till skillnad från Daniels bok skulle därför Uppenbarelseboken inte gömmas under något sigill eller insegel eftersom tiden var nära (Upp. 22:10). Uppenbarelseboken var omedelbart aktuell för de kristna.

Vad är din definition av "världsmakt" och "Guds folk"?
Du menar att vi nu lever i romarriket? Det var ju ett underligt sätt att se det. De flesta anser att romarriket gick under nån gång kring år 400.

Du kan väl inte förneka att det muslimska riket t.ex. har påverkat Guds folk. Och så mongolerna. England koloniserade stora delar av världen. Napoleons krig , Nazityskland....

Detta kräver att vi ignorerar vad som hänt i Asien, Sydamerika och Afrika.
Maos härjning orsakade en av de värsta hungersnöden i världshistorian -- dock fokuserad till Kina. Det kanske inte är "Guds folk"?


OM man nu måste tolka uppenbarelseboken så borde i så fall nazityskland ha varit "det sista riket" , vilket innebär att vi numer lever i den fredliga tiden.

Världsmakter som Egypten och Grekland t.ex. var. Guds folk var judarna innan dom förkastades av Gud:

"Jerusalem, Jerusalem, du som dödar profeterna och stenar dem som blir sända till dig. Hur ofta har jag inte velat samla dina barn så som hönan samlar sina kycklingar under vingarna, men ni ville inte. Nu får ni själva ta hand om ert övergivna hus. "(Matt 23:37-38 Bibel2000)


Det var underligt hur fel du kan läsa, jag sade att Johannes levde under romarrikets tid, och han sade att det skulle komma ett världsvälde efter det: "och sedan skulle den sjunde komma och "stanna bara en kort tid"."


England och USA är det sjunde världsväldet. Daniel talar om att det sjunde skulle "skjuta upp" som ett nytt horn från det tidigare världsväldet romarriket (Daniel 7:8, 20-27), så varken mongolerna eller muslimerna passar in som det sjunde världsväldet, Nazityskland passar inte in eftersom det t.ex. inte var ett tudelat rike.