2015-02-12, 10:40
  #4657
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Keus
Även i Sverige är det extremt svårt att bli dömd för detta på nätet. Många i denna tråd förstår inte att de som hängts ut av AB inte gjort något brott.

Det är det som gör AB frustrerade.

det kan va bra att veta att man inte går säker om man gör överträdelser mot folkets känsla av rätt och fel

Citat:
Ursprungligen postat av hex27
Jasså? Snälla räkna upp bara några av dessa fina länder där det inte är straffbart med olaga hot, förtal och rasism?
förtal - det är inte olagligt att snacka skit om folk i dom flesta länder som det görs på flasback. dvs det är ok att säga att någon är homo, att någon ligger med sin farmor etc etc om det görs inom ramen för ett oseriöst sammanhang t.ex. i usa

rasism - det är inte olagligt att kalla någon nigger t.ex. i asien och USA kan du gå fram till någon på gatan och säga din jävla nigger utan att få rättsliga påföljder

Sen kan man ju argumentera att det inte är rasism att säga nigger utan bara ett fint smeknamn på någon man tycker om. Om du menar att sätta upp koncentrationslägger och avrätta folk pga deras ras så är det för tillfället förbjudet i dom flesta länder skulle jag gissa även om jag inte kan precis alla lagar överallt är jag väldigt beläst jag skulle påstå att det är så som jag nu säger till dej
Citera
2015-02-12, 10:41
  #4658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bobrov
Kan man värna yttrandefriheten och samtidigt hävda att aftonbladet gör fel som publicerar nyheter man inte uppskattar? De har väl i så fall samma yttrandefrihet?

En dum infallsvinkel som inte blir mindre dum för att den upprepas. Ingen här har velat inskränka AB:s yttrandefrihet (hur skulle det för övrigt vara möjligt?), utan vänder sig mot att de:

1) samarbetar med våldsdömda vänsterextremister som kommit över FB:s databas antingen genom att hacka den själva eller köpa uppgifterna av någon som gjort det (RG har aktivt erbjudit pengar för detta)

2) kränker människors personliga integritet genom att hänga ut dem och publicera inlägg de trodde sig ha gjort helt anonymt

3) inte bara hänger ut människor med positioner, som först påstods, utan även helt vanliga medborgare

4) på egen hand agerar polis, åklagare och domare och inte bara går på människor som faktiskt begår brott utan även attackerar sådana som bara har åsikter som skiljer sig från mittfåran

5) utmålar hela FB som en enda stinkande kloak av hat, våld och ondska när alla som varit här ett tag vet att det verkligen inte förhåller sig så

Vill du ha mer?
Citera
2015-02-12, 10:41
  #4659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Stänga Flashback blir nog svårt. Servrarna står under jurisdiktion i USA och i så fall måste Sverige be en domstol i USA stänga ner. Även om servrarna står i Uppsala rent fysiskt. Rätta mig gärna om jag har fel...

Sant. Men detta kan "lösas" på annat vis.
Att "hat" (som kan vara något så simpelt som kritik mot en viss politik eller poliker, en religion eller en "ism) kan bli åtalbart.

Så skriver du något "på en server i USA" så kan din ip-adress begäras ut av din internetleverantör för att kunna lagföra dig. Du lämnar också unika spår genom din browser som kan användas för att identifiera dig plus en rad andra mäjligheter.

Så man kan komma långt i kampen mot yttrandefrihet bara genom "skrämsellagar".
En random svenne skulle då aldrig våga lätta sitt hjärta i en fråga med vetskapen att han kan torska. Även om det är osannolikt.
Citera
2015-02-12, 10:42
  #4660
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurkmajja
Cirka 4 procent av villainbrotten leder till åtal. Vad gör vi åt det tycker du? Tror du det blir bättre om Aftonbladet skriver om inbrottstjuvarna i nedsättande termer?
(Villa)inbrott är såvitt jag vet förbjudet och finns med brottsbalken...

Att en organisation med kriminella och extremister plockar in en massiv mängd uppgifter om medborgare, kartlägger och använder materialet mot medborgarna efter eget godtycke - är uppenbarligen inte det..

Det var vad mitt inlägg - som du besvarade - handlade om.
Citera
2015-02-12, 10:45
  #4661
Medlem
En sajt vars motto är Yttrandefrihet på riktigt förstår inte att yttrandefrihet också innebär rätten att ta bort, ändra, maskera, etc egna inlägg. Yttrandefrihet slutar här där pengarna börjar tala. Andra viktigare sajter som reddit har för länge sedan tillåtit sina användare att till och med ta bort sina konton och bibehålla gamla meddelanden som Posted from Deleted utan några som helst problem.

Inte för att jag bryr mig men denna egoistiska inställningen äventyrar säkerheten för många användare. Nu påstås det att databasen inte har läckt, men...vad händer om det gör det någon gång? Vad händer om en pissed off backup operator tar en kopia av dbn och lägger ut den? Vad händer om en developer blir erbjuden 1 mille för den (inga pengar för AB och vilken guldgruva!) FB har ingen legitimitet så länge användaren inte får FULL kontroll över sitt konto och sina egna inlägg.
Citera
2015-02-12, 10:48
  #4662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Liridonk
Sitter du seriöst och försvarar en pedofil? Fan är det för de på dig

Det är lätt att bajsa ur sig en felstavad kommentar samtidigt som man har huvudet en halvmeter upp i ärslet ser jag.

Det handlar om att försvara principen om yttrandefrihet och inte pedofili. Anledningarna till varför det ska vara möjligt att diskutera fritt och anonymt har redan skrivits flertalet gånger. Till exempel:

Citat:
Ursprungligen postat av El Capitano
rätten till anonym diskussion är helt central för yttrandefriheten för att skydda kontroversiella minoritetsåsikter mot majoritetens tyranni.

Aftonbladet och åsiktsministeriet skiter i pedofiler - de vill ha kontrollen över vilka åsikter som är rätt och fel att tycka.
Citera
2015-02-12, 10:49
  #4663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Platman
Du har helt rätt:

http://unvis.it/www.aftonbladet.se/nyheter/article20301675.ab

Så jävla skrämmande!!

Beror ju på hur de väljer att lägga upp det. Om de menar att det ska finnas en särskild rubricering för nätmobbning av enskilda, som sker offentligt av anonyma mobbare är det väl inte helt fel?

Fast tyvärr är det nog inte det de är ute efter.... [/quote]

Ny lagstiftning kommer givetvis att motiveras med att "sätta åt mobbare", "avslöja pedofiler" och liknande. Vilken politiker kan stå upp emot dessa argument.....
Det EGENTLIGA syftet med lagstiftningen är dock något helt annat.
Aftondyngans medarbetare eller toppolitkerna skiter fullständgit i pedofiler och nätmobbare. De vill ha ny lagstiftning för återta åsiktsmonopolet och strypa folkets röst.
Citera
2015-02-12, 10:50
  #4664
Medlem
Månsans avatar
Väntat att AB skulle dra ett varv med pedofili och djursex. Alla på flashback vet att figurerna på dessa forum är gediget avskydda av 99,8% av medlemmarna. I Aftonbladet ska det förstås presenteras som om det pågår en orgie i djursexbilder och hundratals perversa flashbackare sitter och delger varandra lyckade våldtäkter på småbarn. Jävligt oärligt av Aftonbladet om man ska uttrycka sig milt.

Antagligen hade man tänkt strunta i pedofil/djursexspåret och inrikta sig på rasister och "islamofober". När drevet inte blev riktigt som man hoppades drar man nu fram dessa kort i hopp om att Bertil 62 och Margareta 71 i alla fall ska bli lite upprörda och tycka att det där flashback verkar vara ett dåligt påhitt.
Citera
2015-02-12, 10:50
  #4665
Medlem
weltalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tamarindo
En sajt vars motto är Yttrandefrihet på riktigt förstår inte att yttrandefrihet också innebär rätten att ta bort, ändra, maskera, etc egna inlägg. Yttrandefrihet slutar här där pengarna börjar tala. Andra viktigare sajter som reddit har för länge sedan tillåtit sina användare att till och med ta bort sina konton och bibehålla gamla meddelanden som Posted av Deleted utan några som helst problem.

Inte för att jag bryr mig men denna egoistiska inställningen äventyrar säkerheten för många användare. Nu påstås det att databasen inte har läckt, men...vad händer om det gör det någon gång? Vad händer om en pissed off backup operator tar en kopia av dbn och lägger ut den? Vad händer om en developer blir erbjuden 1 mille för den (inga pengar för AB och vilken guldgruva!) FB har ingen legitimitet så länge användaren inte får FULL kontroll över sitt konto och sina egna inlägg.

Allt är möjligt men om man tittar på företaget flashback så finns det bara tre anställda, och de har en ganska fin lön (600+ tkr). 1 mille är inte ett troligt belopp heller, RG erbjöd 50 000 för databasen förut.
Citera
2015-02-12, 10:50
  #4666
Medlem
cunthunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El Capitano
Det spelar ingen roll vad man säger, USA har sitt first amendment, och det kan man ta hela vägen upp till högsta domstolen om man så önskar.

Samma högsta domstol som sagt att rätten till anonym diskussion är helt central för yttrandefriheten för att skydda kontroversiella minoritetsåsikter mot majoritetens tyranni.

Du har i Sverige idag rätt till din anonymitet på internet, på de ställen där du nu kan vara anonym. Det är ju upp till den som tillhandahåller tjänsten. T.ex flashback har du rätt att vara anonym på, men inte på Aftonbladet.

Men det är fortfarande ditt egna jävla ansvar att hålla den anonymiten hemlig om det är viktigt för just dig.

Har du en kontroversiell åsikt så finns det alltid ett motstånd till det. Inom det motståndet finns personer som inte tycker att du ens ska få tänka på dessa kontroversiella saker, ännu mindre skriva om det. Inom denna grupp finns alltid någon duktig nörd som kan snoka reda på din mail eller ip.
Har du då valt att inte dölja din IP eller Mail så har du ju bara dig själv att dömma.

Nu valde Aftonbladet att ta del av en läcka som de fick av en sådan grupp.
De valde ut ett gäng offer och konfronterade de. Även om vissa fick förbli anonyma..

Det kunde ha varit värre, att hela denna lista lades upp på thepiratebay eller pastebins så att alla själva kan göra bedömingen om en avslöjad anonym användare ska outas.

Det är inte Aftonbladets fel att denna databas har spridits, det är inte Flashbacks fel att denna läcka har spridits. Det är inte AB eller FB´s eller RG´s fel att personer blivit avslöjade. Det är personen som inte valde att anonymisera sig själva.

Det som är svårt att knäcka idag kommer antagligen vara pissenkelt att knäcka i framtiden.
Om då folk slutar använda en tjänst du använt dig av för att vara anoym blir knäckt så finns du ju där också.. Om du inte skyddat dig.



Är du rasist/nazist/super-konservativ/super-liberal/samhällskritiker så måste du förstå att det kommer alltid finnas privata grupper som gör allt för att hänga ut er. Det är inget staten kan göra någonting åt om de inte begår ett uppenbart brott, men då är ju hacket redan läckt.

Är du kommunist/vänsterpartist/Autonom/socialist/extrem feminist så måste du förstå att det kommer finnas privata grupper som kommer göra allt för att hänga ut dig. Det är inget staten kan göra något åt om de inte begår ett uppenbart brott, men då är er anonymitet redan läckt.

Från och med idag är det ert egna ansvar att dölja er identitet om den är viktig för er.
Vart ni än hänger på internet så kommer någon vilja avslöja dig och låta dig stå tillsvars för vad du säger..

Jag menar inte sitter du på en fest med okända människor och berättar att du är dödsknarkarnazist och hoppas att det inte sprider vidare sig.. Samma med internet... Bara för du säger något anonymt på t.ex Flashback, Reddit eller 4-chan så betyder det inte att folk kan och kommer ta reda på vem du är... Beronde på hur kontroversiell du är.

Aftonbladet är en vänstertidning som är öppet antirasister och feminister. Klart de tar emot denna läcka med öppna armar.

Samma hade gällt friatider eller exponerat om det vore åt andra hållet.
Citera
2015-02-12, 10:53
  #4667
Medlem
Repatrierings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qnaserisqnasig
OM du hade läst vilket datum som detta blev publicerat på SVT Opinion, så hade du förstått att det inte handlar om Aftonbladets granskning av Flashback.


Förövrigt bra skrivet av Anna Troberg.

Det är också nu betydligt mer aktuellt än när det skrevs.
Citera
2015-02-12, 10:54
  #4668
Medlem
gurkmajjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
(Villa)inbrott är såvitt jag vet förbjudet och finns med brottsbalken...

Att en organisation med kriminella och extremister plockar in en massiv mängd uppgifter om medborgare, kartlägger och använder materialet mot medborgarna efter eget godtycke - är uppenbarligen inte det..

Det var vad mitt inlägg - som du besvarade - handlade om.
Det är givetvis också kriminaliserat. I en mängd olika lagar. Men ingen beivrar brotten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in