2014-12-18, 13:13
  #25453
Medlem
Sixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Hägglund och KD är kanske alliansens testballong. Alliansen utsåg KD för testet för att de ändå inte har några väljare som kan bli förbannade och lämna partiet.

Om en stund, kl 10.00 håller Hägglund presskonferens, sänds i TV. En helt unik historisk händelse. Måste vara första gången någonsin som KD avser berätta något som intresserar en enda människa. Med TV-kameror och journalister och allt.

Vad menas med en testballong i det här sammanhanget? Reaktionerna på de här utspelet är lika förutsägbara som en fungerande klocka. Upprördheten inom vänstern, media och Twitter (samma saker egentligen) kommer som ett brev på posten. Anklagelser om SD-sympatier, grumliga vatten, bruna skjortor osv osv kommer höras tydligt. Är däremot förslaget trovärdig och något som KD kommer driva vidare och få gehör för bland övriga Allianspartier kommer nog KD ökat sitt röstantal i extra valet.

Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Men varför skulle AKB gära ändringar i politiken? Hon har ju oerhört tydligt sagt att det inte blir några, särskilt inte när det gäller invandringen.
Sedan gäller det att se på vad som kommer istället för för Persson. Mer kulturmarxister? Finns det något annat inom modraterna idag?

Vad folk säger och vad folk gör är två helt olika saker som aldrig någonsin ska sammanblandas. Med Reinfeldts gamla garde ute ur leken finns det större möjligheter att med rent tekniska detaljer åtgärda de värsta luckorna i asylsystemet med hänvisning till diverse gångbara plattityder.
Citera
2014-12-18, 13:18
  #25454
Medlem
Krokofils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji

Niklas Orrenius artikel är en ett verkligt mästarprov när det gäller att förminska offret - den våldtagna kvinnan - till en försumbar, smärre detalj i berättelsen.

Med tanke på att Orrenius arbetar med det skrivna ordet och förmodligen väger sina formuleringar innan publicering är det både lustigt och osmakligt hur denna freudianska formulering lyckades slinka igenom:

Citat:
Hamed Mirzakhami har en bakåtkammad frisyr med en del vax i. Han var frisör i Teheran, berättar han. Efter att ha deltagit i proteströrelsen mot regimen fick han polisen efter sig och blev tvungen att fly.

Hans rumskompis bjuder på choklad och små glas med te. Chokladbitarna är goda men växer i munnen när jag tänker på det som inträffade på andra sidan väggen.

Det var nog även annat som växte i munnen på gruppvåldtäktsoffret på andra sidan väggen. Snacka om att ytterligare förminska offret även om Orrenius inte tänkte på det. Ord är väl dödande vapen i hans och kollegornas värld.
Citera
2014-12-18, 13:23
  #25455
Medlem
Sixts avatar
Några kommentarer från lite mer offentligt håll.

Citat:
Vad det än är som ligger bakom KD:s utspel om asyl- och integrationspolitiken så sätter det hårt tryck på Alliansen att enas, säger Jonas Hinnfors, professor i statsvetenskap.

Utspelet kan ställa till problem för sammanhållningen inom Alliansen, påpekar han. Varken Annie Lööf (C) eller Anna Kinberg Batra (M) har gett några signaler om ändrade positioner och ingen har talat om att bryta Alliansens migrationsöverenskommelse med Miljöpartiet.

Citat:
- Frågan var inte om utspelet skulle komma, utan när, säger Ann-Cathrine Jungar, statsvetare vid Södertörns högskola.

- Det är klart att det här handlar om taktik, att förhindra att fler röstar på Sverigedemokraterna och att ta tillbaka röster som gått dit. Diskussionen om invandring har blivit väldigt svartvit eftersom partier som velat lyfta frågan riskerar att anklagas för att spela Sverigedemokraterna i händerna. Och så verkar diskussionen bli efter det här utspelet.

Hon är övertygad om att fler partier kommer att följa efter Kristdemokraterna och presentera egna förslag.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/kd...en_4199213.svd

Jag förstår inte överhuvudtaget varför Alliansen vill hedra migrationsuppgörelsen med Miljöpartiet. De vill inte förhandla med MP om pensioner, energifrågor, skatter osv. Varför duger då MP så fantastiskt bra när det gäller migrationsfrågor? Helt obegripligt.
Citera
2014-12-18, 13:31
  #25456
Medlem
medelklassmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sixt
Vad menas med en testballong i det här sammanhanget? Reaktionerna på de här utspelet är lika förutsägbara som en fungerande klocka. Upprördheten inom vänstern, media och Twitter (samma saker egentligen) kommer som ett brev på posten. Anklagelser om SD-sympatier, grumliga vatten, bruna skjortor osv osv kommer höras tydligt. Är däremot förslaget trovärdig och något som KD kommer driva vidare och få gehör för bland övriga Allianspartier kommer nog KD ökat sitt röstantal i extra valet.



Vad folk säger och vad folk gör är två helt olika saker som aldrig någonsin ska sammanblandas. Med Reinfeldts gamla garde ute ur leken finns det större möjligheter att med rent tekniska detaljer åtgärda de värsta luckorna i asylsystemet med hänvisning till diverse gångbara plattityder.

Ja nu när den hyllade statsmannen Reinfeldt lämnat sitt sönderfallande kungadömme och bara ond bråd död kan förnimmas för de som stått honom närmast så kanske processen att ändra den misslyckade och både för landet och alliansen förödande politik som Mästerstrategen Reinfeldt drivit kan påbörjas.

Allt Reinfeldt tagit i och påverkat är uppfuckat och i förfall, rättspolitik, försvarspolitik, migrationspolitik och nu statsfinanserna.

Och antalet Reinfeldtkloner som försvinner blir allt fler- Kent Persson, Björling, Ask det gör det förstås lättare att ändra inriktning i den förändring som alliansen måste göra om de skall kunna överleva.

Om några år, vartefter de strukturella problem Reinfeldteran efterlämnat exploderar, så kommer den här tiden och de som medverkat att framstå i en helt annan dager.

Oansvarighet, politisk impotens och arkitekter till en djupt oansvarig politik som kommer att vara förödande för samhällsutvecklingen i Sverige och som skadat borgerligheten för lång tid framåt.
Citera
2014-12-18, 13:35
  #25457
Medlem
RadioDDR1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Men varför skulle AKB gära ändringar i politiken? Hon har ju oerhört tydligt sagt att det inte blir några, särskilt inte när det gäller invandringen.
Sedan gäller det att se på vad som kommer istället för för Persson. Mer kulturmarxister? Finns det något annat inom modraterna idag?

AKB har vid flera tillfällen sagt att mer fokus ska ligga på flyktingars integration, kodord för minskade bidrag och större krav på självförsörjning alltså. Hon har heller inte avvisat Hägglunds förslag när journalister frågat henne. Inte heller Björklund avvisar förslagen. Säkert vill Moderaterna ge denna fråga till "Kris"demokraterna som en julklapp. Är helt övertygad om att AKB gett Hägglund grönt ljus innan han gick till media.
Citera
2014-12-18, 13:36
  #25458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
KD föreslår att invandrare ska bli ett skattefrälse... Hägglund skriver på DN Debatt

Det är ju så få som arbetar ändå så det handlar om 300 miljoner (i nuläget). Men funkar "arbetslinjen" så blir det ju naturligtvis betydligt mer pengar.
Citera
2014-12-18, 13:37
  #25459
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Vad är det här för tokerier? Reinfeldt och alliansen bär HELA ansvaret för dubbleringen av volymerna. Visserligen gjorde de upp med ett vänstertokparti, men initiativet var Reinfeldts. Ansvaret där det hör hemma tack.
Gör du det inte lite väl enkelt för dig nu? Alliansen bär ensamt ansvar för arbetskraftsinvandringen, det är en ytterligare väg till Sverige som de införde.
Men de har inte fattat några beslut eller stiftat några lagar som gör det dubbelt så lätt att få asyl. Det är utlänningslagen från 2005 (före alliansen) som fortfarande ligger. MP-uppgörelsen tillförde bara en ändring från "synnerligen ömmande" till "särskilt ömmande" och rör en viss typ av fall med barn inblandade. Väger man det mot försörjningskravet och att man tog bort gratis högskola för utländska studenter är det plus minus noll sett till totalsiffran per år.

Storleken på asylinvandringen har styrts av inbördeskriget i Irak fr c:a 2006 följt av utvecklingen i Syrien. Jag har inga problem med att man kräks på alliansen för att de lät dörren stå öppen istället för att göra något radikalt och ansvarsfullt, där är jag enig, men att förenkla allting till ungefär "Reinfeldt drog i en spak och tjohejsan så blev asylinvandringen dubbel" eller "överenskommelsen med MP dubblerade volymerna" är historieförfalskning på Arnstadnivå. Jag skulle föredra att bara Arnstad höll Arnstadnivå och att vi andra höll oss i en hederligare division.

Reinfeldt och alliansen bär, precis som bergsturk skriver, HELA det politiska ansvaret för dubbleringen av volymerna. Regeringen var passiv inför Migrationsverkets tolkningar - alla (ursprungligen) från Eritrea och Syrien - får uppehållstillstånd, det s.k. "försörjningskravet" omfattar ngr promille, över 90% av de som invandrar till Sverige visar inte några identitetshandlingar m.m. m.m.

Regeringarna Reinfeldt nickade i praktiken tyst bifall till - för att inte säga uppmuntrade - detta vanvett.

Du brukar anföra, att "härtill var de nödda och tvungna" - men så ser det inte ut. Regeringarna Reinfeldt avstod från att lyfta frågan, eftersom de inte ville att SD skulle växa - det var ett partitaktiskt egenintresse som styrde regeringarna Reinfeldts handläggning av invandringspolitiken.
Citera
2014-12-18, 13:39
  #25460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Gör du det inte lite väl enkelt för dig nu? Alliansen bär ensamt ansvar för arbetskraftsinvandringen, det är en ytterligare väg till Sverige som de införde.
Men de har inte fattat några beslut eller stiftat några lagar som gör det dubbelt så lätt att få asyl. Det är utlänningslagen från 2005 (före alliansen) som fortfarande ligger. MP-uppgörelsen tillförde bara en ändring från "synnerligen ömmande" till "särskilt ömmande" och rör en viss typ av fall med barn inblandade. Väger man det mot försörjningskravet och att man tog bort gratis högskola för utländska studenter är det plus minus noll sett till totalsiffran per år.

Storleken på asylinvandringen har styrts av inbördeskriget i Irak fr c:a 2006 följt av utvecklingen i Syrien. Jag har inga problem med att man kräks på alliansen för att de lät dörren stå öppen istället för att göra något radikalt och ansvarsfullt, där är jag enig, men att förenkla allting till ungefär "Reinfeldt drog i en spak och tjohejsan så blev asylinvandringen dubbel" eller "överenskommelsen med MP dubblerade volymerna" är historieförfalskning på Arnstadnivå. Jag skulle föredra att bara Arnstad höll Arnstadnivå och att vi andra höll oss i en hederligare division.
Ingen, säger, ingen annan än regeringen har ansvar för det som händer under en mandatperiod. Man kan försöka skylla ifrån sig, och man kan anse att situationen är komplex men det ändrar inte faktum. Ingen är tvingad att regera (eller i vissa fall, administrera).

Sorry, 2nd on the puck.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2014-12-18 kl. 13:42.
Citera
2014-12-18, 13:42
  #25461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Men varför skulle AKB gära ändringar i politiken? Hon har ju oerhört tydligt sagt att det inte blir några, särskilt inte när det gäller invandringen.
Sedan gäller det att se på vad som kommer istället för för Persson. Mer kulturmarxister? Finns det något annat inom modraterna idag?
Hade du frågat Hägglund igår hade han låtit lika tvärsäker. Det är ju politik, och inget att ta personligt.
Citera
2014-12-18, 13:45
  #25462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Reinfeldt och alliansen bär, precis som bergsturk skriver, HELA det politiska ansvaret för dubbleringen av volymerna. Regeringen var passiv inför Migrationsverkets tolkningar - alla (ursprungligen) från Eritrea och Syrien - får uppehållstillstånd, det s.k. "försörjningskravet" omfattar ngr promille, över 90% av de som invandrar till Sverige visar inte några identitetshandlingar m.m. m.m.
Som det konstaterades efter veckan då budgeten fälldes och alla inblandade kastade ordet "ansvar" omkring sig tycks det finnas olika uppfattningar om vad man menar med det. När någon säger "du är ansvarig för det här" menar de ibland "det här är ditt bord och du skulle ha hållit koll på det", och ibland "du har begått en aktiv handling som fick den här konsekvensen". Om man menar A ("det hände under ditt vaktpass") så är det korrekt beskrivet att alliansen bär ansvaret. Om man menar B ("du tryckte på dubblera invandringsknappen") så får man läsa på.
Citera
2014-12-18, 13:51
  #25463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Som det konstaterades efter veckan då budgeten fälldes och alla inblandade kastade ordet "ansvar" omkring sig tycks det finnas olika uppfattningar om vad man menar med det. När någon säger "du är ansvarig för det här" menar de ibland "det här är ditt bord och du skulle ha hållit koll på det", och ibland "du har begått en aktiv handling som fick den här konsekvensen". Om man menar A ("det hände under ditt vaktpass") så är det korrekt beskrivet att alliansen bär ansvaret. Om man menar B ("du tryckte på dubblera invandringsknappen") så får man läsa på.
Att det "skedde", och att man inte drar i nödbromsen fast man sitter närmast räcker för mig att leda i skuld. Än värre är att nöddragandet inte skedde för att man var fastfryst i rädsla (eller ännu värre, men iakttog utan att handla, med muslimsk fatalism, trots att tåget närmade sig stupet). En ren defekt, bland defekta politiker-personligheter.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2014-12-18 kl. 14:34.
Citera
2014-12-18, 14:01
  #25464
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Som det konstaterades efter veckan då budgeten fälldes och alla inblandade kastade ordet "ansvar" omkring sig tycks det finnas olika uppfattningar om vad man menar med det. När någon säger "du är ansvarig för det här" menar de ibland "det här är ditt bord och du skulle ha hållit koll på det", och ibland "du har begått en aktiv handling som fick den här konsekvensen". Om man menar A ("det hände under ditt vaktpass") så är det korrekt beskrivet att alliansen bär ansvaret. Om man menar B ("du tryckte på dubblera invandringsknappen") så får man läsa på.

En regering är politiskt ansvarig för såväl comission som omission - här finns inga oklarheter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in