2014-11-14, 09:00
  #23509
Medlem
Durgas avatar
"Finns det egentligen någon bra teori om varför det är så tyst som han säger i partipolitiken? "

Torde ju vara att man gjort fel, det vet man om men törs inte erkänna och att man har ingen lösning på hur man ska ta sig ur mardrömmen utan att blottlägga sig inför vad man ställt till med.
Ynkryggar med andra ord.
Citera
2014-11-14, 09:35
  #23510
Moderator
manamanahs avatar
http://www.aftonbladet.se/ledare/led...cle19856320.ab

Karin Pettersson ger sig in i leken:

Citat:
Det spöke som alla målar upp är Migrationsverkets senaste prognos som säger att mellan 80 000 och 105 000 asylsökande beräknas komma till Sverige nästa år.
I veckan skrev Expressens reporter Diamant Salihu en krönika om sin vän Nermin som kom till Sverige för drygt 20 år sedan.
”1992 var året då Nermin kom till Sverige tillsammans med 84 000 asylsökande. Nästan 70 000 var från Balkanländerna. Nermin är i dag mäklare i Stockholms innerstad.”
Krigen på Balkan är en ganska bra jämförelse med dagens situation. Männi*skor flydde från belägringen av Sarajevo, systematiska massvåldtäkter och etnisk rensning.
Stora flyktingströmmar kom till Sverige.
Kritikerna gapade och skrek. De ville minska invandringen och pratade om att alla barn snart skulle vända sig mot Mekka.
Moskén i Trollhättan brann och den svenska ekonomin var i djup kris.
Sverige hade kunnat göra mer, men klarade ändå att göra en stor insats.
Efter ett antal år tog krigen på Balkan slut och människor började bygga sig ett nytt liv. Vissa åkte tillbaka, andra stannade och skapade sin vardag här.
I dag är de och deras barn en självklar del av Sverige – som blev ett rikare land...

Groucho Marx, den amerikanske komikern, sa en gång: ”Dessa är mina principer, om ni inte gillar dem har jag andra.”
Det var roligt, men fungerar inte som redaktionell linje för Sve*riges ledande liberala ledar*sidor.

För det första är situationen inte alls som på 90-talet. Då såg vi en topp ett år på ca. 82 000 invandrare. Som dessutom kom ifrån ett land där man hade haft fördelen att lära sig läsa och skriva i skolan. Det fanns ett överflöd av bostäder.
Nu står vi inför bostadsbrist och migrationsverket ser inget slut på inflödet, det kommer att fortsätta under mycket lång tid. Men Pettersson ignorerar vad migrationsverket säger.

Lyssnade på Ring P1 för några dagar sedan och det vara samma sak där. En man ringer in och säger att 9 av 10 som kommer till Sverige har "tappat" sitt pass. Han oroar sig, som man gör, för att en viss typ av otrevliga människor ska ta sig in i Sverige. Trots att han har fått siffrorna från migrationsverket får han veta att hans siffror är överdrivna och svepande.

Sen det här om Groucho Marx och principer... Alltså, det är lätt att ha principer när man inte talar om verkligheten. Jag vill också att alla ska vara mätta och glada. Men man måste ju utgå från sanningen och sedan göra det bästa man kan för att nå så nära som möjligt. Inte som Pettersson gör skriva om sanningen för att hennes principer ska uppnås. Det vinner ju ingen på. Pettersson ser dum ut och det är ju otroligt kontraproduktivt för hennes sak att inte istället komma med konkreta lösningar.
De som hon värnar om mår inte bättre av att hon ignorerar fakta för att framföra ett budskap. De som inte har det bra i Sverige mår inte bättre av parallella samhällen och låglönejobb. Sverige mår inte bättre av att vi skapar en stor underklass. Men hon vill inte prata om det.

Hon får svar på ledarsidorna:

Citat:
...Pettersson är fast i en Sahlinistisk, icke ansvarstagande, tankemodell utan att kunna leverera konkreta förslag och hennes position är naturlig. Om vi inte kan tillåtas beskriva ett problem, ur alla dess perspektiv, kommer vi inte kunna lösa det. Hon var socialdemokraternas kommunikationschef under Mona Sahlins partiledarskap varför förnekelse av livet utanför Stockholm är naturlig. Aftonbladets bidrag i debatten är lika fattigt på kvalitet och konstruktiva förslag som det alltid har varit. Det var nog tur att Mona Sahlin inte vann valet 2010 eftersom i det läget skulle Pettersson sannolikt fått en tung roll i en Sahlinsk regering. Med den visade oviljan och oförmågan till problemformulering och analys hade den regeringen sannolikt i förlängningen blivit nekad ansvarsfrihet om den möjligheten fanns.

http://ledarsidorna.se/2014/11/vi-pr...dret-istallet/
__________________
Senast redigerad av manamanah 2014-11-14 kl. 09:44.
Citera
2014-11-14, 11:14
  #23511
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manamanah
Finns det egentligen någon bra teori om varför det är så tyst som han säger i partipolitiken?

Du länkar själv svaret

Citat:
...Pettersson är fast i en Sahlinistisk, icke ansvarstagande, tankemodell utan att kunna leverera konkreta förslag och hennes position är naturlig. Om vi inte kan tillåtas beskriva ett problem, ur alla dess perspektiv, kommer vi inte kunna lösa det. Hon var socialdemokraternas kommunikationschef under Mona Sahlins partiledarskap varför förnekelse av livet utanför Stockholm är naturlig. Aftonbladets bidrag i debatten är lika fattigt på kvalitet och konstruktiva förslag som det alltid har varit. Det var nog tur att Mona Sahlin inte vann valet 2010 eftersom i det läget skulle Pettersson sannolikt fått en tung roll i en Sahlinsk regering. Med den visade oviljan och oförmågan till problemformulering och analys hade den regeringen sannolikt i förlängningen blivit nekad ansvarsfrihet om den möjligheten fanns.

Reinfelds och hela alliansens triangulering gjorde att också alliansen hamnade i samma grundläggande tankemodell. Oviljan att se verkligheten har blivit politikernas heliga dygd.

Kris? Vilken kris? Bara den förnekas existera den inte. Men det har inte alltid varit så:
Moderaternas Schlingmann har sagt:
"Det alternativ vars verklighetsbeskrivning mest stämmer överens med människornas vinner valet."
När det glömdes bort också av alliansen öppnades dörren för alla som valde att välja sin egen artificiella verklighet utifrån sina egna drömmar och ambitioner.

Det leder tyvärr till att politikernas vilja och förmåga att lösa verkliga problem får ge vika för känslor, drömmar, åsikter och dogmer. Avsaknad av riktig verklighetsanalys ger en nyckfullheten i politiken som skapar osäkerhet. Den osäkerheten döljs enklast genom att upprepa slagord.

Där är vi nu. Rasism , allas lika värde, värdegrund, osv är bara symboler för att dölja sin egna politiska vilsenhet.
Men i takt med att verkligheten inte längre går att välja bort får vi ett uppvaknande.
Vägen tillbaka blir lång för först måste man våga se verkligheten som den är.
Inte se den som man vill att den skall vara. Först efter det kan man fundera på lösningar.
Och de lösningarna kan vara olika utifrån politisk åskådning.

Och vad var uppvaknandet?
Karin Petterson beskriver det väl:

Citat:
Det spöke som alla målar upp är Migrationsverkets senaste prognos

För Karin är det ett spöke, som därmed egentligen inte finns.
För de flesta är det nu en verklighet. Och också för politiker.

Den verkligheten måste man förhålla sig till. Inte tro att det är ett spöke som försvinner i dagljus.
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2014-11-14 kl. 11:17.
Citera
2014-11-14, 11:49
  #23512
Medlem
Gullegubbens avatar
Prognosen är inget spöke. Det är mycket tydligt och konkret vad som kommer att hända vid status quo.

Detta är däremot ett spöke:

"Vi måste ordna bostäder, arbete och utbildning. Vi måste hitta kloka kompromisser mellan stat och kommun om vem som ska betala och hur det ska gå till."

Men för att spöklösningen ska hålla krävs att problemet också är ett spöke.

Konkreta problem kräver konkreta lösningar, som problemcensureraren saknar.

Har "vi" varit ointresserade av att "ordna bostäder, arbete och utbildning" tidigare? Har "vi" plötsligt fått det mycket enklare att "ordna bostäder, arbete och utbildning" bara för att fler behöver dessa nyttigheter. Är arbete förresten en nyttighet som "vi" kan ordna? Är inte lönsamt osubventionerat arbete just det som möjliggör alla nyttigheter som finansieras med den egna lönen och via skattsedeln?
Citera
2014-11-14, 11:58
  #23513
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manamanah
http://www.aftonbladet.se/ledare/led...cle19856320.ab

Karin Pettersson ger sig in i leken:



För det första är situationen inte alls som på 90-talet. Då såg vi en topp ett år på ca. 82 000 invandrare. Som dessutom kom ifrån ett land där man hade haft fördelen att lära sig läsa och skriva i skolan. Det fanns ett överflöd av bostäder.
Nu står vi inför bostadsbrist och migrationsverket ser inget slut på inflödet, det kommer att fortsätta under mycket lång tid. Men Pettersson ignorerar vad migrationsverket säger.

Lyssnade på Ring P1 för några dagar sedan och det vara samma sak där. En man ringer in och säger att 9 av 10 som kommer till Sverige har "tappat" sitt pass. Han oroar sig, som man gör, för att en viss typ av otrevliga människor ska ta sig in i Sverige. Trots att han har fått siffrorna från migrationsverket får han veta att hans siffror är överdrivna och svepande.

Sen det här om Groucho Marx och principer... Alltså, det är lätt att ha principer när man inte talar om verkligheten. Jag vill också att alla ska vara mätta och glada. Men man måste ju utgå från sanningen och sedan göra det bästa man kan för att nå så nära som möjligt. Inte som Pettersson gör skriva om sanningen för att hennes principer ska uppnås. Det vinner ju ingen på. Pettersson ser dum ut och det är ju otroligt kontraproduktivt för hennes sak att inte istället komma med konkreta lösningar.
De som hon värnar om mår inte bättre av att hon ignorerar fakta för att framföra ett budskap. De som inte har det bra i Sverige mår inte bättre av parallella samhällen och låglönejobb. Sverige mår inte bättre av att vi skapar en stor underklass. Men hon vill inte prata om det.

Hon får svar på ledarsidorna:


http://ledarsidorna.se/2014/11/vi-pr...dret-istallet/

Karin Petersson är, som Du mycket riktigt observerat, sparsamt utrustad med intellektuell materia. Hon är förmodligen socialist för att hon är bergfast övertygad om att resurser alltid är oändliga och att det bara är för att onda kapitalister undanhåller dem, som de tidvis inte ser ut att räcka. Uppenbarligen begriper hon vaken vad som krävs för att etablera och upprätthålla en demokrati, eller vad som essentiellt bygger en välfärdsstat. I Karin Peterssons endimensionella föreställningsvärld så finns bara rättigheter för alla, men inga tankar på vem som skall tillhandahålla dem, hur de skall praktiskt effektueras eller att gemenskapsvärden är avgörande för politisk solidaritet.

Men hon tillför onekligen ett intressant fönster in i den mediala och politiska värld, som styr svensk politik och varför verkligheten tycks ha så svårt att rubba övertygelsen hos den styrande eliten.
Citera
2014-11-14, 12:01
  #23514
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
För Karin är det ett spöke, som därmed egentligen inte finns.
För de flesta är det nu en verklighet. Och också för politiker.

Den verkligheten måste man förhålla sig till. Inte tro att det är ett spöke som försvinner i dagljus.
För både kommunalpolitiker och för vissa, ännu ett fåtal, i medievärlden, så har spöket materialiserats på ett barupt och plågsamt konkret sätt. För stora delar av medieeliten och rikspolitikerna är det ännu så länge bara ytterligare en skräckfilm på bio. En stund till. Det enda reella hot man nu ser är SD, men man ser fortfarande inte orsakerna till att SD utgör ett hot.
Citera
2014-11-14, 12:33
  #23515
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manamanah
Widar Andersson skriver i Folkbladet:

http://www.folkbladet.se/opinion/bal...n-7493032.aspx

Jag gillar att han avdramatiserar sin kritik mot rådande politik. Det ska inte vara en stor grej att någon joppe på politism, twitter eller Virtanen blir ilsk.

Finns det egentligen någon bra teori om varför det är så tyst som han säger i partipolitiken?
Handlar det mest om att det känns ganska pinsamt att göra en pudel nu när det nästan är försent? Grupptryck? Att politik är ett långsamt spel och att vi kommer se reaktioner först om några år? Det finns väl inte plats för sådär jättemycket egna tankar inom partierna antar jag.

Jag gör samma bedömning som Durga: "Torde ju vara att man gjort fel, det vet man om men törs inte erkänna och att man har ingen lösning på hur man ska ta sig ur mardrömmen utan att blottlägga sig inför vad man ställt till med.
Ynkryggar med andra ord."

De sju gamla partiernas partiledare är ovilliga att erkänna, att de är politiskt ansvariga för att ha skapat de atronomiska kostnaderna och den groteska brottsligheten inkl. (enl. polisen f.n. 55) laglösa områden.

För att kunna styra ett land, så måste man ha *förtroende* från dem, som man ska bestämma över. Sverige var ett högtillitssamhälle.

Hur många kommer att ha fortsatt förtroende för politiker och politiska partier som handlat så samvetslöst och ansvarslöst, som svenska (gammelparti)politiker har handlat? ... särskilt som det, de har ställt till med, inte kan göras ogjort eller ställas till rätta...

Och det är i praktiken "en stor grej att någon joppe på politism, twitter eller Virtanen blir ilsk", om man aviserar, att man ska lägga om invandringspolitiken, eftersom dryga femtio procent av journalisterna på SR och SVT sympatiserar med miljöpartiet dvs de sympatiserar med ett parti, som förespråkar fri och obegränsad invandring till Sverige på den befintliga befolkningens bekostnad. Man kan därför förvänta sig ett MEGAdrev inte minst från SR och SVT

Om svenska politiker ska förändra sin invandringspolitik med målsättningen att minska inflödet, så måste det göras i samförstånd med det kotteri av inflytelserika journalister, som i praktiken bestämmer över Sveriges invandringspolitik.

Merit Wager skrev härom dagen, att på redaktionerna är de "så rädda att de inte vågat tala klarspråk offentligt, utan bara i sina slutna rum.

Skulle jag skriva vad jag vet har sagts i dessa frågor på stora mediers samhällsredaktioner (där det finns folk som rapporterat om det till mig), så skulle man påstå att jag ljuger. Och de, som berättat om förbud att använda vissa ord eller att ta upp vissa företeelser skulle förneka att de sagt så."


Vi skymtade organiseringen av de journalister, som bestämmer över övriga journalister, 30 November 1999, när fyra Stockholmstidningar (DN, SvD, Aftonbladet och Expressen) samarbetade och publicerade ett gemensamt material.

I den här intervjun talas om "tidningsutgivarföreningen, som består av chefredaktörerna för de största tidningarna"... är det all medial koordination som sker där, undrar man. Torde det inte dessutom finnas ett samarbete mellan chefredaktörerna för de största tidningarna och etermedias hövdingar?

http://motkraft.net/temasidor/interv...noma_vanstern/
__________________
Senast redigerad av Meiji 2014-11-14 kl. 12:51.
Citera
2014-11-14, 12:47
  #23516
Medlem
envackerblommas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji

De sju gamla partiernas partiledare är ovilliga att erkänna, att de är politiskt ansvariga för att ha skapat de atronomiska kostnaderna och den groteska brottsligheten inkl. (enl. polisen f.n. 55) laglösa områden.

För att kunna styra ett land, så måste man ha *förtroende* från dem, som man ska bestämma över. Sverige var ett högtillitssamhälle.

Hur många kommer att ha fortsatt förtroende för politiker och politiska partier som handlat så samvetslöst och ansvarslöst, som svenska (gammelparti)politiker har handlat? ... särskilt som det, de har ställt till med, inte kan göras ogjort eller ställas till rätta...

Reinfeldt ser inga fel med sin politik o massinvandringen.... tvärtom!
Intervju för nåra dar sen - Caroline Hyde på Bloomberg Television intervjuar, - Reinfeldt säger typ
Citat:
tack vare invandringen har Sverige en mycket stark ekonomi
http://www.bloomberg.com/video/immig...6UXC7eVkQ.html

I BBC:s tvdebatt drog Reinfeldt pensionärskortet, demografin... Sverige behöver arbetskraft, vi försöker locka immigranter till oss, suck.
länk till den videon
http://www.youtube.com/watch?v=2bewpvDfpJw
eller samma på BBC
http://www.bbc.com/news/uk-politics-29989840
Fredrik krigar på i media från sin bunker, ända in i kaklet eller stupet.
__________________
Senast redigerad av envackerblomma 2014-11-14 kl. 13:11.
Citera
2014-11-14, 13:10
  #23517
Moderator
manamanahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Merit Wager skrev härom dagen, att på redaktionerna är de "så rädda att de inte vågat tala klarspråk offentligt, utan bara i sina slutna rum.

Skulle jag skriva vad jag vet har sagts i dessa frågor på stora mediers samhällsredaktioner (där det finns folk som rapporterat om det till mig), så skulle man påstå att jag ljuger. Och de, som berättat om förbud att använda vissa ord eller att ta upp vissa företeelser skulle förneka att de sagt så."


Skrämmande.

Men jag undrar om detta myglande beror på värdegrund och principer (rädda för att allmänheten ska förstå för mycket) eller ren feghet (rädda för sin egen del)?

Apropå blogginlägget du hänvisar till:

Citat:
Miggorna har slagit larm, tecken på asylhaveri och fakta har funnits. Mauricio Rojas varnade. Läs inlägget Varför lyssnade man inte på Mauricio Rojas för 9,5 år sedan? från den 29 maj 2013. Jag har skrivit och skrivit och skrivit och skrivit. Och fortfarande stoppas inte galenskaperna!!!! Utan nu kommer allt fler, tidigare tysta, opinionsbildare fram ur vrårna och de skriver och skriver och skriver och skriver...

Men fortsätt föralldel att skriva och skriva och skriva och skriva, alla ni som nu börjat, tio år för sent. Några personer i ansvariga ställningar i regering och riksdag som lyssnar och tar itu med eländet finns inte så ni gör det för blinda ögon. Själv skriver jag numera för att framtida forskare ska ha viktigt material samlat och lättillgängligt när de forskar kring varför välfärden och demokratin och yttrandefriheten raserades på ett eller två decennier i Sverige medan det inte skedde i de nordiska grannländerna.

http://meritwager.wordpress.com/2014...on-narmar-sig/

Också skrämmande. Jag litar mer på Wager än många andra inom detta område, men hoppas såklart att hon har fel och att det fortfarande finns tid.
__________________
Senast redigerad av manamanah 2014-11-14 kl. 13:30.
Citera
2014-11-14, 15:22
  #23518
Medlem
Uran233s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av envackerblomma
Reinfeldt ser inga fel med sin politik o massinvandringen.... tvärtom!

Reinfeldt ser nu sina 8 år vid makten, sin politiska gärning, som lyckad och fullbordad - Sveriges förhatliga sosseri är i grunden krossat för att aldrig mer kunna uppstå. Han har aldrig vikit en tum från sin politiska övertygelse - han är och förblir en övertygad nyliberal vars spelyta alltid har varit på det globala planet. Sveriges folk, Sveriges nation var ett förlegat hinder för att den visionära globalismen, med den bakåtsträvande konservatismen i gammelmoderaterna som den största fienden - och för att bryta sönder en av historiska band sammanhållen folkgemenskap möjlig välfärdsstat av Socialdemokratisk modell, vår nationalsocialism i mjukisversion, var det tvunget att antingen skicka eliten av Sveriges ungdom utomlands (via EU) alternativt fylla på Sverige med utlänningar. Det visade sig att en stor mängd människor var villiga att fylla på utifrån, och blev således den mest effektiva metoden att på snabbaste möjliga sätt bryta svenskens självgoda bekvämlighet. Och nu är det klart: det sovande folket är till slut väckt! Reinfeldt kan nu efter väl utfört arbete dra sig tillbaka och vila på sina lagrar i något arbetsskyggt toppjobb inom EU.
Citera
2014-11-14, 16:01
  #23519
Medlem
SigmenFloyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Just den tanken har tydligen inte nått Hadley-Kampfz. Hon kanske är för ung att ha upplevt 70-talet och Hawkins bok "Den själviska genen".

Dawkins, inte Hawkins.
Citera
2014-11-14, 16:26
  #23520
Medlem
Månsans avatar
DN-debatt låter Jan Björklund, partiledare för landets numera onödigaste parti, bre ut sig med en radda floskler i bästa ullenhag-stil.

Folkpartiet ska bli ett brett parti relevant i vardagen

Bra, alltid något att man fattat att man inte varit det hittills.
När Björklund tar till orda om migration lägger han denna fråga sist av åtta. Inte en stavelse om nivåer eller de förväntade skattemiljarder som kommer skottas iväg på grund av alliansens galenskaper.

8 Integrationspolitiken måste bli effektivare. Vi har inte lyckats adressera människors oro för migrationens utmaningar. Vi behöver ta människors oro på allvar. Framöver behöver vi fortsätta att fördjupa och utveckla vår integrationspolitik för att fler snabbt ska komma i arbete och egenförsörjning.

En mycket oroande formulering uttalade av en komplett tondöv person. Vad är att "fördjupa och utveckla integrationspolitiken"? Betyder det ännu fler immigranter än den halva miljonen ankommande analfabeter som nu är aviserad? Nä du Björklund, FP är ett irrelevant parti som jag förutspår blir det första ur sjuk-klövern att kastas ut ur riksdagen. Faktiskt det bästa argumentet för ett nyval snabbt.

http://www.dn.se/debatt/folkpartiet-...nt-i-vardagen/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in