2014-11-09, 14:19
  #23293
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Wilderäng skriver:
"Men det är som sagt omöjligt att ändra svensk invandringspolitik. Man samarbetar inte med rasister och som jag påtalat sedan länge - (sd):s opinonsframgångar leder till att man skruvar upp chockdoktrinen och ökar invandringen ännu mer. Hade (sd) åkt ur riksdagen kunde man ändrat politiken, men den dörren är nu stängd då inget parti kan samarbeta med (sd) i frågan om invandring utan att vara de rasister alla som alls kan tänka sig en dämpad invandring utpekats som."
Ni som läser Wilderäng regelbundet (mer regelbundet än vad jag själv har gjort) - hur ska ovanstående förstås?

1. Är han kritisk till det han formulerar första meningen: Man samarbetar inte med rasister och som jag påtalat sedan länge - (sd):s opinonsframgångar leder till att man skruvar upp chockdoktrinen och ökar invandringen ännu mer..

Rubriken på Jan Tullbergs bok "Låsningen" kritiserar, att svenska politiker "skruvar upp chockdoktrinen och ökar invandringen ännu mer" i syfte att visa, att "man samarbetar inte med resister", eftersom det är ett lika ansvarslöst som hänsynslöst förhållningssätt till landet/skattebetalarna/svenskarna. "- Effekten av SD var att vi fick en politik i motsatt riktning, sade Reinfeldt." (citat fr. SvD)

Efter oss syndafloden!... är svenska (gammelparti)politikers inställning. Hellre får Sverige gå under som civiliserat land... än att gammelpartierna lägger om sin unika invandringspolitik.

Det är kanske svårt att förstå att någon tänkande och kännande människa *inte* är kritisk till (gammelparti)politikernas samvetslösa agerande... men somliga är uppenbarligen inte det.


2. Menar Wilderäng verkligen det han skriver här: "Hade (sd) åkt ur riksdagen kunde man ändrat politiken".

Om SD hade åkt ur riksdagen, så hade rimligen de sju gammelpartierna och journalistkåren! hävdat, att väljarna hade visat, att man inte önskade någon förändring av gammelpartiernas gemensamma och världsunika invandringspolitik.

Hypotetiskt så "kunde man ändrat politiken" (om SD hade åkt ur riksdagen) ... men det är en mycket underlig ståndpunkt, att det skulle vara själva *frånvaron* av någon opposition, som leder till att någon ändrar sitt agerande.

Såsom läget sett ut har han i för sig rätt. Effekterna av massinvandringen var inte lika tydligare tidigare som nu och sd hade bara 6 procent i riksdagen. Idag har vi en helt annan situation där konsekvenserna är alldeles för påtagliga och att Sd har 13 procent. Vi har så att säga passerat en viss nivå när det inte längre är möjligt att vara barnslig och obstinat. Det är inte bara sd som säger stopp utan även allt fler journalister och lokala politiker. Det är möjligt att 7-klövern kan köra en sväng till med mer av det som förstör, men när även naturlagarna (vi kan inte trolla fram mer resurser) bli ett oöverstigligt hinder kommer ett växande sd till slut tvinga etablissemanget att ändra sig. Därför har Wilderäng fel.
Citera
2014-11-09, 14:33
  #23294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av medelklassman
Vi börjar närma oss slutet för mörkandet av den samhällsomvandling som sjuklövern trott sig kunna genomföra utan opposition, utan debatt, utan att behöva ta ansvar.

Tyvärr är samhällsomvandlingen redan genomförd, man lyckades utan opposition, debatt eller krav på ansvar. Vi kommer behöva leva med islamister och rasifierade med krav på särrättigheter för all framtid.
Citera
2014-11-09, 14:52
  #23295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManyMen
Tyvärr är samhällsomvandlingen redan genomförd, man lyckades utan opposition, debatt eller krav på ansvar. Vi kommer behöva leva med islamister och rasifierade med krav på särrättigheter för all framtid.
Kraven på särrättigheter kan kvarstå ett tag, men med en försvinnande svensk nationalitet kommer normen att vara en brun så kallad mångfald. Klanlojaliteterna kommer att kräva sina utrymmen, men så kallat rasifierat inbillat utanförskap kommer att förlora det mediala och reella trumfkortet eftersom den inte kan polarisera sig i den bruna normen. Och spillran av vit exotism kommer inte att få gehör i den bruna normen, så de kan inte hoppas på någon rasifieringsfördel som blivande minoritet. Rasifieringskortets privilegium försvinner med enklavisering, parallellsamhällen och "det vita patriarkatets" utdöende som retorisk föreställning (som realitet är det så gott som utdött sedan länge i Sverige, i varje vrå och kotteri och givetvis som norm). Det kan dock bli en snaskig huggsexa på sluttampen. Egoismen kommer inte att vara mindre inom klanerna, men då finns inte Moder Svea med sitt tröstande smörgåsbord, snuttefilt och gynnande stimulanser längre, ingen norm att hetsa mot och profitera på.
Citera
2014-11-09, 15:26
  #23296
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Det där med att tiggare bara "hamnat" i Sverige är något som man verkar köra med konsekvent. Allt annat skulle ju indirekt kunna tyda på att det hela är organiserat. Det där att man råkar "hamna" 6000 kilometer från sin hemtrakt är det ju i så fall väldigt många råkat ut för på senare år.

Man försöker alltid utmåla det som om det är några tågluffare som råkat få slut på pengar under sin resa.

Japp. Och på mer övergripande plan så vill svenska journalister också förmedla, att tiggare m.fl, t.ex. personer som väljer att uppehålla sig illegalt i landet, saknar allt eget ansvar för att de har valt att bege sig till och uppehålla sig i Sverige.

En annan återkommende formulering är att någon har "hamnat i brottslighet".
Citera
2014-11-09, 16:34
  #23297
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Kraven på särrättigheter kan kvarstå ett tag, men med en försvinnande svensk nationalitet kommer normen att vara en brun så kallad mångfald. Klanlojaliteterna kommer att kräva sina utrymmen, men så kallat rasifierat inbillat utanförskap kommer att förlora det mediala och reella trumfkortet eftersom den inte kan polarisera sig i den bruna normen. Och spillran av vit exotism kommer inte att få gehör i den bruna normen, så de kan inte hoppas på någon rasifieringsfördel som blivande minoritet. Rasifieringskortets privilegium försvinner med enklavisering, parallellsamhällen och "det vita patriarkatets" utdöende som retorisk föreställning (som realitet är det så gott som utdött sedan länge i Sverige, i varje vrå och kotteri och givetvis som norm).

Tvekar faktiskt på att de någonsin kommer överge idéerna om de hemska nordeuropéernas allomvarande medfödda ondska.

Det är ju inte precis som om det någonsin har existerat något reellt och äkta bakom den tron. Ungefär lika sant som att mörkhåriga kvinnor med svarta katter är häxor. Speciellt som det egentligen handlar om en metaideologi som genomsyrar statsmaktens motivering för sin maktutövning och förda politik. Även efter att Sverige totalt domineras av mellanösternklaner med medföljande klankrig och det allmänna rashat som mellanösternbor ofta dras med så kommer det officiellt ändå vara den marginaliserade gruppen svenskar, kallade Vita för att förneka deras egentliga identitet, som kommer få skulden för upplevda problem.

Det är ju så det fungerar i de delar av USA som går mot 100% mångfald. Om man läser vänsterliberalers omdömen om Detroit så är det ju ändå de mer eller mindre ickenärvarande Vita som får skulden för misären.
Citera
2014-11-09, 16:58
  #23298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
NB: min fetning ovan.

Det tror jag med, muselmanerna och de rasifierade kan fortsätta klandra, anklaga och förfölja, men de har inte något kvar att utsuga längre i en sådan monoman mångfaldsdystopi som skissas eller är förlängningen av det befintliga tillståndet. Den vita, av hävd samhällsbärande basen har då blivit för marginaliserad och detroniserad att det inte längre finns något att mjölka.
Citera
2014-11-09, 17:13
  #23299
Medlem
Uran233s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Vänstern har aldrig varit så noga med en konsistent användning av begrepp. Vad de egentligen menar med Vita är nordvästeuropéer. Utbredningen av dessa är ungefär de områden som germanstammar började dominera efter att romarriket kollapsade. Den användningen av Vita används strukturellt när man talar om oss germanättlingar som förtryckare.

Sedan har vi även en utvidgad variant. Medelhavsmänniskor ifrån delar av Italien, Grekland och Spanien får ibland vara med här i förståelsen som förtryckare. Men oftast så handlar den utvidgade varianten om att förringa existensen av deras egentliga hatobjekt. Men ni är ju Vita precis som irakiska träskaraber, armenier och turkar! Begreppet är flytande i deras värld och har en tillfällig mening efter vad som gör mest skada för deras upplevda fiender.

Meiji nämnde ju Rorty. Han var såklart jättesmart. Han var även en övertygad politiskt religiös vänstermänniska. Ledde till en konflikt mellan strikta sanningsbegrepp och hans valda ideal. Där valde han idealen. Så här såg han på tillvaron:

Socialt hopp skapas genom att överge tron på att verkligheten meningsfullt kan beskrivas och istället anamma ett ironiskt språk bestående av ett slutgiltigt vokabulär där ordens sanningshalt egentligen saknar meningsfull innebörd.

Är för dum i skallen för att krossa hans luftslott då det handlar om en ganska intrikat begreppsapparat. Men mycket av modern postmodern vänster verkar direkt eller indirekt vara influerade av sådant här trams. Därav deras suspekta användning av Vit istället för det reellt existerande beteckningarna som german, svensk, finsk och liknande. Det är sant för folk som praktiskt börjat tillämpa ett slutgiltigt vokabulär.

Modern filosofi lever ju på sin obskurantism, och jag som lekman tolkar det som ganska enkel pragmatism.

Citat:
1. She has radical and continuing doubts about the final vocabulary she currently uses, because she has been impressed by other vocabularies, vocabularies taken as final by people or books she has encountered;

"Vokabulärer" går väl att ersätta med det vanligare ordet "ismer", dvs, det finns ett helt batteri av olika ismer som gör anspråk på att vara den slutgiltiga förklaringen av världen. Kommunism, konservatism, liberalism, och så vidare. Det är ju inte så märkligt att man som enskild person skulle kunna imponeras av alla dem, då de kan argumentera för sin sak och alla har sina inbördes för- och nackdelar.

Citat:
2. She realizes that argument phrased in her present vocabulary can neither underwrite nor dissolve these doubts;
Dvs, varje ism kan vara intressant att studera, alla kan vi ju byta vilka politiska idéer vi väljer att imponeras av. Man kan se för och nackdelar i alla.

Citat:
3. Insofar as she philosophizes about her situation, she does not think that her vocabulary is closer to reality than others, that it is in touch with a power not herself.
Att det inte existerar något slutgiltigt etiskt system är väl alla som sätter in sig i frågan rörande överrens om. Såvida man inte är religiös.

Citat:
Rorty saw the idea of knowledge as a "mirror of nature" as pervasive throughout the history of western philosophy. Against this approach, Rorty advocated for a novel form of American pragmatism, sometimes called neopragmatism, in which scientific and philosophical methods form merely a set of contingent "vocabularies" which people abandon or adopt over time according to social conventions and usefulness. Abandoning representationalist accounts of knowledge and language, Rorty believed, would lead to a state of mind he referred to as "ironism", in which people become completely aware of the contingency of their placement in history and of their philosophical vocabulary. Rorty tied this brand of philosophy to the notion of "social hope"; he believed that without the representationalist accounts, and without metaphors between the mind and the world, human society would behave more peacefully
Vad menar karl med "science"? Naturvetenskap bygger på objektiva observationer i naturen. (ja, om man går med på en metafysisk realism, de som tror att naturvetenskap är en social konstruktion kan gärna motbevisa genom att smidigt flaxa med armarna och flyga ut genom Alan Sokals kontorsfönster). Social science? Om man beskriver hur samhället faktiskt är, kan det väl kallas vetenskap, men när man bakar in hur samhället borde se ut är vi tillbaka i praktiskt filosofi, vilket i sig inte är "science".

Vad han då menar måste vara med "ironism" är en process som en filosofistudent ska ta sig igenom. Som ovan beskrivits kan man se för och nackdelar med de flesta politisk-filosofiska idéer om hur samhället bör inrättas. Alla ismer har sin charm. Att inse detta och gå en gyllene medelväg, där ingen blir en fix idé som måste utföras till varje pris blir väl kontentan av "ironism". Världen blir mer "peaceful" om folk inte är rabiata i sin politiska ståndpunkt - känn till alla, välj ingen.

Nåja, jag anser min tolkning är korrekt. Undrar om jag också kan få en trevlig akademisk karriär genom att egentligen bara säga ett ord: "Chilla!"
Citera
2014-11-09, 18:17
  #23300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av medelklassman


Även om jag i grunden förstås hoppas att någon form av gemensamt sjuklöverbeslut som påbörjar reformeringen av det vansinne de är ansvariga för så måste jag nog tillstå att jag önskar mig upprättelse, hämnd rent utav, på de partier och organisationer och politiker som är ansvariga för den här samhällsutvecklingen.

Marginalisering och utanförskap är något som jag förväntar mig skall komma i fråga.

Det kommer. Sd kan redan börja trycka upp valmaterial med "Vad var det vi sa, era jävla pappskallar!" Gärna på väderbeständiga emaljskyltar som håller några decennier, för det bör bli ett stående tema i framtiden.

Sedan är det intressant att se hur både Cornucopia och Westerholm senkommet alarmspekulerar i ett Sd på 25 % - vilket tydligen Fredrik Virtanen också gör, fast med omvänt förtecken (faran är att legitimera, går proppen ur) och extrapolerar politisk och samhällelig kollaps.

Välkommen till Flashback 2010, liksom. Eller 2006, vad vet jag. Kanske läge att redan idag läsa in er på vad ni kommer tycka 2018?

Vem i offentligheten blir t ex först med den magiska lösningen, också formulerad här? Vem kommer inse att en hög invandring inte bara kan minskas, utan också uppvägas av återvandring av grupper som mycket billigare försörjs av svenska skattebetalare i sina ursprungsländer än i trånga förorter?

Det spännande är ju inte om S och M kan enas om att 8000 okynnesasylsökande från Balkan ska direktavvisas eller om den okvalificerade arbetskraftsinvandringen stramas upp genom praxis. Det viktiga är att vi snart bör se den yttersta extremen som Napoleon nådde i Vinterryssland, innan återtåget började. Det sista fotsteget österut bör vara taget ifråga om politiska beslut som ökar incitamentsmigrationen.

Återstår att se hur mycket av den humanitära stormaktens Grande Armée som kommer ligga karriärmässigt stelfrusen längs med reträttvägen innan en ny jämvikt är nådd. Och om Ryssland kan hämta sig från förödelsen.
Citera
2014-11-09, 18:48
  #23301
Medlem
Läs gärna BirgerSchlaugs blogg idag. Så här ologiskt och självmotsägande lät det när Johan Westerholm tog sina första stapplande steg som invandringskritiker för ett år sedan.
Citat:
Jag tänker på detta när vanligtvis synnerligen kosmopolitiska och invandringspositiva människor i umgängeskretsen plötsligt började vrida på sig. Det började med att Gustav Fridolin meddelade att barn som följer med tiggare till Sverige ska få tillgång till skolundervisning - goda lärare i min umgängeskrets började skruva på sig och fundera över hur klasserna skall fungera, hur lugn skall kunna uppstå, hur de skall orka med än mer förändringar och flöden av elever.

Det fortsatte häromdagen när justitieminister meddelade att de 100 000 flyktingar som förväntas "ändå bara utgör 1 procent av Sveriges befolkning".

Såväl Gustav som Morgan har moraliskt och sakligt rätt. Varje barn har rätt till utbildning, det är bara 1 procent av Sveriges befolkning. Problemet är att moral och saklighet inte är detsamma som politik och människors känsla av att bunken av problem känns överfull.
/.../
Att SD skulle lyckas få en femtedel av rösterna i ett nyval håller jag inte för uteslutet. Att de skulle bli större än moderaterna är inte en främmande tanke. Kanske till och med större än ett krackelerande löfvenskt socialdemokratisk parti. Inte för att de som skulle rösta på SD gillar deras politik, tror på deras ekonomiska program, accepterar partiets ofta vulgära framtoning. Men någonstans blir bunken full och så länge inte övriga politiker förmår hantera detta, utan snarare bagatelliserar denna känsla - på grund av bristande retorisk analys? - så bäddar man för SD.
Och på detta följer en massa trams om att SD inte har några lösningar och så vidare.
Citera
2014-11-09, 19:10
  #23302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Man får hoppas att alltfler genomgår en senkommen men skyndsam evolutionär motorisk utveckling, från sovande, yrvakenhet, stapplande steg och en hyfsad lunk i rätt riktning. Men ska vi behöva invänta hela kollektiv av osynkade nyvaknade, följa deras match mot den kognitiva dissonansen, medan Sverige kämpar emot drunkningsdöden?
Citera
2014-11-09, 19:22
  #23303
Medlem
medelklassmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Man får hoppas att alltfler genomgår en senkommen men skyndsam evolutionär motorisk utveckling, från sovande, yrvakenhet, stapplande steg och en hyfsad lunk i rätt riktning. Men ska vi behöva invänta hela kollektiv av osynkade nyvaknade, följa deras match mot den kognitiva dissonansen, medan Sverige kämpar emot drunkningsdöden?


På några veckor har Expressen, DN, SVD på ledarplats och talrika andra debattörer och bloggare konstaterat att det håller på att gå åt helvete - helt utan skam i kroppen, så har de påbörjat den oundvikliga reträtten och förberedandet av en förändring av sin ståndpunkt.

Men förstås under pretexten att man själva måste ta ansvar för processen och självklart så har deras förändrade ståndpunkt inget att göra med det rasistiska SD eller de larmsignaler de presenterat i åratal.
Allt för att vidmakthålla sitt opinionsbildningsmonopol samt förstås för att skydda sina eftermälen och om möjligt sin intellektuella heder i ett sönderfallande Sverige.

De stod alla bakom den samhällsomvandling som nu spelas upp men var och är för fega att erkänna sin egen skuld till vansinnigheterna.

Det känns som alla andra diskussioner har avstannat - alla väntar på nästa steg och hur sjuklövern och deras opinionsbildningsredskap och pressen skall hantera den tickande migrationsbomben.

Skall den explodera rakt i synen på de ansvariga eller skall de lyckas desarmera den utan att den rättmätiga skulden för deras medverkan kommer fram i all sin vidriga klarhet.

Inget av vikt kan eller kommer kunna ske förrens den här frågan är löst och hanterad.... av sjuklövern...
Citera
2014-11-09, 19:27
  #23304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Man får hoppas att alltfler genomgår en senkommen men skyndsam evolutionär motorisk utveckling, från sovande, yrvakenhet, stapplande steg och en hyfsad lunk i rätt riktning. Men ska vi behöva invänta hela kollektiv av osynkade nyvaknade, följa deras match mot den kognitiva dissonansen, medan Sverige kämpar emot drunkningsdöden?
Birger Schlaug kommer inte att rädda oss. Men man kan se det som en plötslig insikt om att det som betraktades som den goda sidan utan att man ens behövde argumentera för sin sak kanske snart är den onda sidan. En mysfarbror med skägg och hippikläder kan snart ses som en Hans Schejke, utan att man fattar vad som hänt.

Låt mig ta ett citat till, som berör lite av det här och det oyto talat om med "kretsloppsmigration":
Citat:
Det originella i situationen just nu är att det är en miljöpartistisk biståndsminister som föreslår att alltmer pengar från biståndet skall användas för flyktingmottagning i Sverige. Det vill säga sådant som MP kraftfullt motsatt sig i opposition. Än mer originellt lär det bli när den gröna biståndsministern - uppmanad av Löfven - kan bli den första som motiverar en strängare flyktingpolitik med att pengarna "i detta exceptionella läge" kan göra mer nytta i flyktingläger än för att ta emot ett jämförelsevis litet antal flyktingar i Sverige. Vad så säker, argumentet kommer... Frågan är om moderater och folkpartister kommer före eller inte.

Kanske är det lättare för en grön biståndsminister att driva en sådan omstrukturering, precis som det varit lättare för en sådan att driva igenom att flyktingmottagning skall finansieras med biståndspengar. Alla vet att det inte beror på xenofobi, flyktingmotstånd eller på den människosyn som präglar många sverigedemokrater. Kanske är det lättare för de goda att göra det onda, som någon sagt i ett helt annat sammanhang.
Fortfarande detta borderlinespråk om onda och goda, svart och vitt, men finns det en gryende insikt om att dessa kategorier inte är oföränderliga?
__________________
Senast redigerad av Andraandningen 2014-11-09 kl. 19:32.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in