2014-06-18, 19:39
  #505
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Du säger att det finns empiriska belägg för evolution? Vänligen demonstrera hur mutationer och naturligt urval kan skapa/producera(eller valfritt ord) en människa? Om du säger att det tar för långt tid att visa, så får du gärna visa mig en datorsimulation som visar att en människa kan utvecklas från en encellig organism med hjälp av mutationer och naturligt urval.
219 dagar tog det för forskarna att utveckla flercelligt liv från encelligt...
Lite svårt att bortförklara det som mikroevolution tycker du inte?
Hur ser du nu på detta då?

Du har ju inte missat en tråd i hela forumet att gnälla om evolutionens oförmåga att generera "bevis" som duger för er. Här visar man ju vad lite extra gynnsamma förhållanden leder till. Man plockar bort några miljarder år av evolution och lyckas med ett naturligt urval få ner processen att bli flercelliga till 219 dagar!!! Så då återstår ju att höra vad lille du tycker om detta...
Citera
2014-06-18, 21:47
  #506
Medlem
Megalits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kef71
15.



17. Längd på den förhistoriska dagen. John W. Wells på Cornell University, New York har visat att vissa delar av extremt gamla korallrev visar tecken på en tillväxttakt som speglar en tid då ett år hade 400 dagar 22 timmar vardera. På grund av att förändringstakten av jordens rotation är relativt förutsägbar-cirka 0,005 sekunder per år så kan man beräkna den senaste gången ett år hade 400 dagar, vilket var cirka 370 miljoner år sedan (som också är ungefär samma som radiometrisk datering av koraller).

18. Naica gruvan i Chihuahua, Mexiko är hem för några av de största gipskristaller på jorden. Prover i området har visat sig överstiga 11 meter i längd och 1 meter i bredd. Baserat på den klassiska kristalltillväxtteorin, är dessa kristaller äldre än en miljon år.

19. Kväve föroreningar i naturliga diamanter. Kväve är den vanligaste föroreningen i naturliga diamanter, ibland med så mycket som 1% av vikt. Nyligen bildade diamanter, har väldigt lite kvävehalt. En viktigt sätt att särskilja syntetiska diamanter från naturliga är på basis av kväve föroreningar. Det tar lång tid och höga tryck för kväveatomerna att pressas in i diamant gitteret. Forskning om kinetiken av kvävets aggregering kommit fram till att en viss typ av diamant, Ia diamanter, spenderar 200-2000 miljoner år i övre manteln.

20. Oxiderat kol förhållande datering är en metod för att bestämma den absoluta åldern av kol med relativ noggrannhet. Denna datering metod fungerar genom att mäta förhållandet av oxiderbar kol till organiskt kol. När provet är nyligen brann, blir det ingen oxiderbart kol eftersom det har tagits bort av förbränningsprocessen. Med tiden kommer detta att förändras och mängden organiskt kol kommer att minska för att ersättas av oxiderbart kol med en linjär hastighet. Genom att mäta förhållandet av dessa två allotroper kan man bestämma åldern över 20 tusen år sedan med ett standardfel på mindre än 3%.

21. Bildandet av permafrost (frusen mark) är en långsam process. Eftersom jorden är en bra isolator och permafrost formas nedåt från ytan, tar det mycket lång tid för permafrost att bildas. I Prudhoe Bay oljefält i Alaska, sträcker sig permafrosten över 600 meter i marken och uppskattas ha tagit över 225.000 år att nå detta djup.

22. Den process där trä bevaras genom permineralisation, allmänt känd som förstening, tar lång tid. Gerald E. Teachout från South Dakota Institutionen för Game har skrivit att "mineralutbytesprocessen är mycket långsam och tar uppskattningsvis miljontals år".

23. Radioaktivt sönderfall är ett konstant förutsägbart sönderfall av instabila atomer till mer stabila isotoper eller element. Mätningar av atomers sönderfall anses i allmänhet vara ett av de mest exakta sätten att mäta åldern på ett objekt, och dessa mätningar ligger till grund för den vetenskapligt accepterade åldern av jorden. Det finns många olika variationer av radiometrisk datering teknik såsom kol-, argon-argon, jod-xenon-, lantan-barium-, bly-bly, lutetium-hafnium-, neon-, neon-, kalium-argon, renium-osmium, rubidium-strontium, samarium-neodym, uran-bly, uran-bly-helium, uran-torium och uran-uran, varav ALLA daterar jordens ålder till flera miljarder år.

24. En relativistisk jet är en stråle av plasma som matas ut från vissa kvasarer och galaxcentra och har starka magnetfält. Man gissade att strålarna drivs av vridning av magnetfält i en ackretionsskiva (plattliknande moln av materia) som omger många himlakroppar. I super-massiva kroppar, oerhört starka magnetfält tvingar plasma från ackretionsskivan i en stråle som skjuter bort vinkelrätt mot ytan av skivan. Exempelvis kvasaren PKS 1127-145 har en relativistisk jet i längd över en miljon ljusår. Eftersom ljusets hastighet inte kan överskridas, måste den här kolumnen vara över en miljon år gammal. Dessutom är dessa jets är i allmänhet flera miljarder ljusår från jorden, vilket innebär att de var minst en miljon år gammal för flera miljarder år sedan på grund av, igen, ljusets hastighet.

25. Bergs lack är en beläggning som bildas på exponerade ytan av bergarter. Lacken är formad som luftburet damm samlas på bergytor. Denna process är extremt långsam; mellan 4 pm och 40 pm av materiella former på berget var tusen år, och fall av 40 pm för ackumulering är mycket sällsynta. Eftersom graden av ackumulation är vanligen konstant, kan mäta djupet i lacken ger datering av objekt upp till 250.000 år gammal.

26. Fossil av döda plankton som lagrats på havsbotten används för att mäta temperaturer från det förflutna, baserat på de kemiska förändringarna i Crenarchaeota, en primitiv mikrob. Ungefär som is skiktning och dendrokronologi, borrar forskare genom havsbotten för att extrahera prover som visar årliga temperaturvariationer i planktonfossil, eller "kemiska ringar" så att säga. En 2004 banbrytande expedition till Norra ishavet nära Nordpolen insamlade prover som går tillbaka till över 56 miljoner år av temperatur datering.

27. Varves är laminerade lager av sedimentära bergarter som oftast fastställs i glaciärsjöar. På sommaren fastställs ljusa grova sediment, medan på vintern, när vattnet fryser och lugnare, framställs finare mörkare sediment av fin mörk silt. Denna cykel producerar omväxlande mörk och ljus som är klart urskiljbar och representerar, som ett par, ett helt år. The Green River bildas i östra Utah är hem till uppskattningsvis tjugo miljoner år till ett värde av sedimentära lager.

28. Rymd vittring är en effekt som kan observeras på de flesta asteroider. Utomjordiska föremål tenderar att utveckla en röd nyans som gamla på grund av effekterna av kosmisk strålning och micrometeoriternas påverkan på deras ytor. Eftersom denna process fortskrider vid en konstant hastighet, kan observation av färgen på ett objekt ligger till grund för en i huvudsak tillförlitlig uppskattning. Åldrarna som denna daterings teknik överstiger miljontals år.

29. En stalaktit är en mineralfyndighet som normalt - men inte enbart - finns i kalkstensgrottor. De bildas på taken i grottor genom långsam avsättning av kalciumkarbonat och andra mineraler som de droppar, i lösning. Dessa formationer ta extremt långa perioder för att bilda; den genomsnittliga tillväxten är inte mycket mer än 0,1 mm per år (10 cm per tusen år). Med en sådan långsam bildning, om jorden var mindre än tio tusen år gammal skulle vi förvänta oss att se de största stalaktiter är inte mycket längre än en meter. [28] I själva verket stalaktiter ofta når från taket till golvet i stora bergrum.
Det är sant att fall av ökad tillväxt har observerats i vissa stalaktiter, men snabba tillväxt är bara tillfälligt, eftersom de snabbt växande stalaktiterna snabbt tömmer den omgivande kalkstenen.

30. Termoluminiscens datering är en metod för att bestämma åldern på föremål som innehåller kristallina mineraler, såsom keramer eller lava. Dessa material innehåller elektroner som har släppts från sina atomer av omgivande strålning, men har blivit fångade av brister i mineral strukturen. När en av dessa mineraler uppvärms, producerar de fångade elektronerna ljus, och detta ljus kan mätas och jämföras med nivån på omgivande strålning för att fastställa den tid som har gått sedan materialet senast var uppvärmd (och dess fångade elektroner var sist släpptes). Denna teknik kan datera föremål upp till ca 230.000 år sedan.

31. Vittrings skal är lager av vittrad material som utvecklas på glacial klippor. Den vittring orsakas av oxidation av magnesium-och järnrika mineral och tjockleken hos detta skikt är korrelerad med ålder. Vissa vittring skalet på basalt och andesite stenar i östra USA uppskattas ha tagit över 300.000 år att bilda.


Och sen tar vi bevisen för att Jordens ålder skulle vara 6000 år:

1. Det finns inga såna bevis, det finns bara en hypotes (om man nu vill sträcka sig så långt) från 1600-talet av en science-fiction fantast som hette James Ussher som kom fram till att Jorden bildades den 23 oktober 4004BC. Han kom fram till det genom att studera släktforskning i en sagobok där människor blir tusentals år gamla...
PHUUU! Orkade inte läsa hela litanian, vill bara säga att Bibeln påstår inte att jorden skulle vara endast 6000 år, däremot att människan är det.

Bibeln är inte en vetenskaplig lärobok, men när den rör sådant som omfattas av vetenskapen så är den alltid sanningsenlig. T.ex. när människan har i årtusenden funderat på vad hela världen (jorden) är placerad på så hae det förekommit olika förklaringar, t.ex. att jorden skulle vila på en jättes (titans) axlar, eller att jorden vilar på ryggen av en enorm köldpadda som i sin tur simmar i någotslags kosmiskt urhav etc... Vad säger Bibeln då? det finns olika skriftställen som förklarar jordens form, och även på vad jorden är placerad. T.ex. Job 26: 7:"Han (Gud) spänner norden över det tomma, hänger jorden på tomma intet". T.ex. Jes. 40:22 talar om "jordens rund".
__________________
Senast redigerad av Megalit 2014-06-18 kl. 21:49.
Citera
2014-06-18, 22:15
  #507
Medlem
Lobunos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
"Han (Gud) spänner norden över det tomma, hänger jorden på tomma intet". T.ex. Jes. 40:22 talar om "jordens rund".

Det är bara det att jorden INTE är rund, utan sfärisk.
Citera
2014-06-18, 22:32
  #508
Medlem
Megalits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DingusMcDuck
Bara för att mätmetoder har felmarginaler betyder inte att alla mätresultat från -∞ till ∞ är lika sannolika. Ganska långt därifrån rent av.
Det finns en intressant artikel i Popular Science (Nov. 1979 s.81) där det rapporteras att fysikern Robert Gentry tror "att alla dateringar som gjorts på grundval av radioaktiva ämnens sönderfall kan vara missvisande, inte bara några få år utan på ett avsevärt antal".
Det sägs vidare i artikeln att hans upptäckter leder till följande slutsats:"I stället för att människan skulle ha vandrat på jorden i 3,6 milj. år kan det ha varit i bara omkr. några få tusen år".

Allt tycks inte löpa på som på räls...
Citera
2014-06-18, 22:34
  #509
Medlem
Megalits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lobuno
Det är bara det att jorden INTE är rund, utan sfärisk.
Tror nog att man lätt kan förstå vad som menas.
"Bollen är rund!"
Citera
2014-06-18, 22:41
  #510
Medlem
Lobunos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Tror nog att man lätt kan förstå vad som menas.
"Bollen är rund!"


Inte om man pratar vetenskap. Vill du bevisa att bibeln är alltid korrekt när det pratas vetenskap, så ska det bevisas på riktigt.
Citera
2014-06-18, 22:46
  #511
Medlem
Lobunos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Det finns en intressant artikel i Popular Science (Nov. 1979 s.81) där det rapporteras att fysikern Robert Gentry tror "att alla dateringar som gjorts på grundval av radioaktiva ämnens sönderfall kan vara missvisande, inte bara några få år utan på ett avsevärt antal".
Det sägs vidare i artikeln att hans upptäckter leder till följande slutsats:"I stället för att människan skulle ha vandrat på jorden i 3,6 milj. år kan det ha varit i bara omkr. några få tusen år".

Allt tycks inte löpa på som på räls...

Fränt. En vetenskapsman vs flera tusan. Och så tar du hans parti (för det passar din agenda). BTW:

Här är bara en av de tusental artiklar som attackerar Gentrys teori (ingen fara, kreationisterna kommer att fortsätta citera honom i evigheter, no matter what)

http://www.csun.edu/~vcgeo005/baillieul.pdf
Citera
2014-06-18, 23:33
  #512
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Det finns en intressant artikel i Popular Science (Nov. 1979 s.81) där det rapporteras att fysikern Robert Gentry tror "att alla dateringar som gjorts på grundval av radioaktiva ämnens sönderfall kan vara missvisande, inte bara några få år utan på ett avsevärt antal".
Det sägs vidare i artikeln att hans upptäckter leder till följande slutsats:"I stället för att människan skulle ha vandrat på jorden i 3,6 milj. år kan det ha varit i bara omkr. några få tusen år".

Allt tycks inte löpa på som på räls...

En artikel från en populärvetenskaplig tidskrift som är snart 35 år gammal, där en fysiker rapporteras tro någonting? Wow, imponerande!
Citera
2014-06-19, 00:52
  #513
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DingusMcDuck
En artikel från en populärvetenskaplig tidskrift som är snart 35 år gammal, där en fysiker rapporteras tro någonting? Wow, imponerande!

Ja man vet inte om man ska skratta eller gråta, snacka om att greppa halmstrån, man kan ju undra var felet ligger då, vilken parameter som är fel, eller det kanske är logaritmlagarna som är trasiga
Citera
2014-06-19, 01:49
  #514
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Det finns en intressant artikel i Popular Science (Nov. 1979 s.81) där det rapporteras att fysikern Robert Gentry tror "att alla dateringar som gjorts på grundval av radioaktiva ämnens sönderfall kan vara missvisande, inte bara några få år utan på ett avsevärt antal".
Det sägs vidare i artikeln att hans upptäckter leder till följande slutsats:"I stället för att människan skulle ha vandrat på jorden i 3,6 milj. år kan det ha varit i bara omkr. några få tusen år".

Allt tycks inte löpa på som på räls...
Spelade BB-avdelningen basket med dig som nyfödd och använde dig som boll?
Är det vad som gjort dig så jävla korkad?

Citat:
Robert V. Gentry (born 1933) is a nuclear physicist and young Earth creationist, known for his claims that radiohalos support his religious belief in an Earth that is thousands of years old in defiance of the measured age of the Earth. He is a member of the Seventh-day Adventist Church.

Gentry received a masters degree in physics from the University of Florida, and thereafter worked in the defense industry, in nuclear weapons research.[1] In 1959 he was influenced by a televangelist, and subsequently converted to Seventh-day Adventism and strict creationism. Thereafter he entered the doctoral programme at Georgia Institute of Technology, but left when he was refused permission to work on the age of the Earth for his dissertation.

By this time he was convinced that radiohalos might be "the key" to determining the age of the Earth, and vindicating flood geology. He continued to work on the subject at home using a small microscope, publishing his results (minus his creationist conclusions) in prestigious scientific journals. In 1969 while Gentry was affiliated with an Adventist college in Maryland, Oak Ridge National Laboratory invited him to use their facilities, as a guest scientist, in the hope that his work on radiohalos might lead to discovering super-heavy elements. This relationship was terminated as a result of his participation in McLean v. Arkansas.
Är ju en fundamentalistisk religiös knäppskalle.
McLean v. Arkansas handlar för de som inte vet om det om att Arkansas infört en lag som likställde kreationism med evolutionen. Vart stämda och förlorade givetvis, 1987 fastställde högsta domstolen att kreationism som vetenskap var strunt.

Och denna skit kommer du dragandes med...
Fy faan vilket dravel.
Citera
2014-06-19, 08:55
  #515
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Tror nog att man lätt kan förstå vad som menas.
"Bollen är rund!"

Nu är jag ingen språkexpert men vad jag kan utröna så är den bokstavliga översättningen "jordens cirkel" och kan lika gärna beskriva en skiva.
Oavsett det så är konceptet om en sfärisk jord mycket gammal. Pythagoras är vad jag vet ansvarig för den tidigaste bevarade texten om en rund jord men kontexten tyder på att idén som sådan är mycket äldre.
Det är alltså inte ens otidsenlig kunskap.
Citera
2014-06-19, 09:13
  #516
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megalit
Bibeln är inte en vetenskaplig lärobok, men när den rör sådant som omfattas av vetenskapen så är den alltid sanningsenlig.

Nej. Men det kan du ju ta upp i tråden "Är bibeln sann".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in