2014-01-02, 16:54
  #9397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Narkomat
Du svarar inte på mitt inlägg. Vilka ingångslöner är det som "verkar ha stigit med 5,3%" och över vilken tid talar du om då?
Det var ditt påstående, och du får vara beredd att komma med någon uppbackning eller tog du det direkt från luften? Är det så du backar upp dina inlägg så sätter jag dig på ignore.

Din personliga erfarenhet i ett specifikt fall är totalt värdelös om du inte avslöjar vilket slags fall det handlar om.
Jag har skrivit att jag inte har för avsikt att outa mig mer. Om du inte kan ta in den informationen så är det väl en alldeles utmärkt ide att du sätter mig på ignore. Då slipper vi den här typen av onödiga kommentarer.
2014-01-02, 17:20
  #9398
Medlem
Narkomats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Jag har skrivit att jag inte har för avsikt att outa mig mer. Om du inte kan ta in den informationen så är det väl en alldeles utmärkt ide att du sätter mig på ignore. Då slipper vi den här typen av onödiga kommentarer.

Du behöver inte outa dig för att visa någon bransch där ingångslönerna "verkar ha stigit med 5,3% per år" eller åtminstone tala om vilken tidsperiod det rör sig om. Men det kan du visst inte göra.

2014-01-02, 21:13
  #9399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scalen
Hur kan bubblan spricka när efterfrågan alltid är så hög och kommer att förbli?
Det byggs för lite bostäder....

Förr eller senare tror folkmassan att priserna kommer gå ner. Då gör priserna det. Varför folk plötsligen ändrar uppfattning kan vara höjd ränta, slopat ränteavdrag eller införandet av fastighetsskatt etc eller ibland av ingen tydlig orsak. För eller senare händer det något som skapar instabilitet, det gör det alltid.

Marknaden är inte rationell och på 30 års sikt så är nog sannolikhenten för en krasch närmare 100%. Särskilt med 15 års prisuppgång bakom oss. Marknadsmässigt är man korkad som köper när värdet är som högst, dvs typ nu, om man fönväntar göra storkovan på sin bostad.
2014-01-02, 22:34
  #9400
Medlem
tgv23000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av springa
Förr eller senare tror folkmassan att priserna kommer gå ner. Då gör priserna det. Varför folk plötsligen ändrar uppfattning kan vara höjd ränta, slopat ränteavdrag eller införandet av fastighetsskatt etc eller ibland av ingen tydlig orsak. För eller senare händer det något som skapar instabilitet, det gör det alltid.

Marknaden är inte rationell och på 30 års sikt så är nog sannolikhenten för en krasch närmare 100%. Särskilt med 15 års prisuppgång bakom oss. Marknadsmässigt är man korkad som köper när värdet är som högst, dvs typ nu, om man fönväntar göra storkovan på sin bostad.
hehehe, vilken amatöranalys, när folkmassan tror det går ner så gör det det!!??? det är snarare så att när folkmassan ens märker något har det redan börjat gå ner för länge sedan. Och till din andra tes säger jag bara - ha ett bra liv, sitt o vänta på den stora kraschen, som enligt dej kommer inom 30 år med 100% sannolikhet!!!?? läs din egen text så ser du hur dum du framstår.

vänta på krasch - det kan bli ett riktigt dåligt beslut som förpassar en hårt arbetande svensson till tredje klassens medborgare.
__________________
Senast redigerad av tgv23000 2014-01-02 kl. 22:37.
2014-01-02, 22:42
  #9401
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av springa
Förr eller senare tror folkmassan att priserna kommer gå ner. Då gör priserna det. Varför folk plötsligen ändrar uppfattning kan vara höjd ränta, slopat ränteavdrag eller införandet av fastighetsskatt etc eller ibland av ingen tydlig orsak. För eller senare händer det något som skapar instabilitet, det gör det alltid.

Marknaden är inte rationell och på 30 års sikt så är nog sannolikhenten för en krasch närmare 100%. Särskilt med 15 års prisuppgång bakom oss. Marknadsmässigt är man korkad som köper när värdet är som högst, dvs typ nu, om man fönväntar göra storkovan på sin bostad.

Det inlägget fick mig att tänka på Tomas von Brömsen när han i filmen I lust och fägring stor sa något liknande om damstrumpor i ylle. Han kunde inte tro att annat än att yllestrumporna baa hade en tillfällig tillbakagång när nylonstrumporna kom så han gick all in på yllestrumpor

.
2014-01-02, 23:01
  #9402
Medlem
-=Magnus=-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
Hushållens tillgångar ligger på rekordvivå kring 8000 miljarder. Skuldkvoten är omkring 25 procent.

Skuldkvoten sett till finansiella tillgångar är på 25% men då ingår värdet av bostäderna på tillgångssidan. Skuldkvoten sett till inkomsterna är ca 170%. Om värdet på bostäderna sjunker minskar tillgångarna medan skulderna består. Då rusar även skuldkvoten sett till finansiella tillgångar så jag vill rikta en stark varning till att titta på skuldkvoten i förhållande till finansiella tillgångar och tro att läget är lungt.
Samma fälla gick folk i under IT-yrans glada dagar när de belånade sina portföljer. Att de aktierna skulle sjunka 50% ansågs helt osannolikt, ändå sjönk många med 99%.

Nu kommer naturligtvis inte bostäderna falla lika hårt, men vad gäller skuldkvoten känns resonemanget igen.
2014-01-02, 23:08
  #9403
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taxi-Dragan
Långt till 2020 och omöjligt att sia, håller dock med om att demografin kan påverka priserna negativt.

Vore det inte intressantare att spekulera i vad som händer efter höstens val och under 2015?

Vad jag kan se finns ett flertal faktorer som bör motverka en fortsatt uppgång i bostadspriser:

1) Nedtrappning av ränteavdrag - EU, OECD och IMF har samtliga påtalat det olämpliga i att gynna lånande och uppmanar oss att ta bort ränteavdragen. Våra grannländer har redan börjat trappa ned avdragen stegvis. Även om många politiker undviker att tala om detta ett valår så verkar samtliga partier vara överens om att förändrinhbehövs.

2) Höjda räntor - FED ska minska sitt pengatryckande => höjda marknadsräntor, Riksbanken signalerar stabil styrränta under 2014 men upp från 0.75% idag till ca 2.00% i slutet av 2015.

3) Ökade kapitalkrav på bankerna - under våren 2014 höjs riskvikterna på bolån från 15% till 25% => bankerna måste öka sina räntemarginaler för att bibehålla lönsamheten på bolånen relativt uppbundet kapital => högre bolåneräntor.

4) Striktare amorteringskrav - Dagens rekommendationer handlar i huvudsak om att be låntagarna att amortera ner från 85% belåningsgrad till 75% över 10-15 år, dvs 0.67-1.00% per år eller 100-150 års amorteringstakt. Ligger man under 75% belåning så behöver man inte amortera idag. Kommer det krav på att alla lån över exempelvis 50% LTV skall amorteras så påverkas hushållens kassaflöden och betalningsvilja ordentligt.

5) De flesta kommuner och landsting har beslutat om skattehöjningar 2014 samtidigt som staten beräknas få ett underskott med ca 90 miljarder under 2014 med alliensens valbudget. Tiden av skattesänkningar för medelklassen är förbi med den röda regering som tar över i höst => mindre pengar att tokbuda på hus med.

6) Återinförd fastighetsskatt? - Den absolut bästa skattebasen enligt alla nationalekonomer och EU-kommissionen rekommenderar oss att återinföra den. Taxeringsvärdena finns kvar och det är enkelt gjort av sossarna även om det inte blir populärt. Innan den togs bort 2006 betalade man 1% av taxeringsvärdet, vilket motsvarade ca 0.75% av marknadsvärdet, per år => 30 000 kr per år för en standardvilla för 4 Mkr iställer för dagens kommunala avgift om 6500 kr. Skillnaden motsvarar räntekostnaden för 1 Mkr i lån med dagens räntor.

7) Demografin - Årskullarna som går i gymnasiet nu är knappt 30% mindre än för ett par år sedan. De närmsta åren bör vi alltså ha ca 30% färre bortskämda snorungar vars föräldrar köper dem en 1:a i innerstan genom att ta ut nya lån på sin gamla villa. Vips så är basen i bostadspyramidspelet betydligt smalare och det ger effekter när den nyutexade studenten ska sälja sin etta för att köpa en tvåa plötsligt inte har ett par hundra tusen i vinst att buda upp nästa lägenhet med osv....

Vad tror ni om dessa parametrar? Är jag för enkelspårig och missar parametrar som kan dra upp priserna med framöver?

Tacksam för lite diskussion och input!

/Dragan

Äntligen lite nytt och intressant diskussionsunderlag!
Det där med demografin var riktigt intressant.
Kan man ersätta vita medelklassare med invandring? Är den gruppen, relativt nyinvandrade, tillräckligt köpstarka?
2014-01-02, 23:10
  #9404
Medlem
tgv23000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -=Magnus=-
Skuldkvoten sett till finansiella tillgångar är på 25% men då ingår värdet av bostäderna på tillgångssidan. Skuldkvoten sett till inkomsterna är ca 170%. Om värdet på bostäderna sjunker minskar tillgångarna medan skulderna består. Då rusar även skuldkvoten sett till finansiella tillgångar så jag vill rikta en stark varning till att titta på skuldkvoten i förhållande till finansiella tillgångar och tro att läget är lungt.
Samma fälla gick folk i under IT-yrans glada dagar när de belånade sina portföljer. Att de aktierna skulle sjunka 50% ansågs helt osannolikt, ändå sjönk många med 99%.

Nu kommer naturligtvis inte bostäderna falla lika hårt, men vad gäller skuldkvoten känns resonemanget igen.
bostäder kommer inte att falla lika hårt som it-aktier?????, det var fanimej årets understatement.

När hela världens västvärldens finanssystem höll på att braka ihop totalt, och molnen på himlen var kolsvarta, hösten 2008, då föll bostadspriserna i Sthlm innerstad med hela -12%, arbetslösheten ökade med 1,6%enheter. Så ni som på fullaste allvar tror att det ska komma nån krasch med ens -20% prisfall i Sthlm är jubelåsnor, ni som hävdar att det ska rasa -50% eller mer är gravt förståndshandikappade.
__________________
Senast redigerad av tgv23000 2014-01-02 kl. 23:17.
2014-01-02, 23:16
  #9405
Medlem
tgv23000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Äntligen lite nytt och intressant diskussionsunderlag!
Det där med demografin var riktigt intressant.
Kan man ersätta vita medelklassare med invandring? Är den gruppen, relativt nyinvandrade, tillräckligt köpstarka?
demografin och ålderspyramiden är basfakta för alla som allvar följer bostadsmarknaden. Nej invandrare kommer inte väga upp, vi har nu den största kullen någonsin som ska ha sitt första boende (efter klara studier) kommande 0-3 åren (idag 21-26 år gamla) studentboende borträknat, små lägenheter i storstäder kommer att fortsätta rusa upp, inte förvånande om snittpriser för 30m2 når 100k per m2 inom 1-2 år i Sthlm. Om 6-10 år däremot kan det i detta perspektiv bli ett överutbud på små lägenheter.... men det är då det, då har man cashat hem för länge sen.

se länk, Stockholm, Örebro, Sverige
http://www.scb.se/Statistik/BE/BE0101/2011A11F/Befolkningspyramiden_Sverige_.pdf

eller kommer Sthlm befolkningspyramid alltid se ut som den gör, pga inflyttande Örebroare mfl...???
..
__________________
Senast redigerad av tgv23000 2014-01-02 kl. 23:36.
2014-01-02, 23:36
  #9406
Medlem
-=Magnus=-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
bostäder kommer inte att falla lika hårt som it-aktier?????, det var fanimej årets understatement.

När hela världens västvärldens finanssystem höll på att braka ihop totalt, och molnen på himlen var kolsvarta, hösten 2008, då föll bostadspriserna i Sthlm innerstad med hela -12%, arbetslösheten ökade med 1,6%enheter. Så ni som på fullaste allvar tror att det ska komma nån krasch med ens -20% prisfall i Sthlm är jubelåsnor, ni som hävdar att det ska rasa -50% eller mer är gravt förståndshandikappade.

Det som hände när världsekonomin brakade ihop 2008 var att staterna och centralbankerna klev in och körde igång sedelpressarna på ett sätt som påminner om Weimarrepublikens dagar. De problem som uppdagades 2008 med för stora skulder har lösts genom att skapa ännu större skulder.
Fallet 2008 blev således bara ett hack i en uppåtgående bubbeltrend och ja, du kan sätta mig någonstans mellan jubelåsna och gravt förståndshandikappad enligt din skala. Dock närmre jubelåsna än gravt förståndshandikappad.

Vad gäller resonemanget om demografi spelar det naturligtvis in, men det det liksom inkomstökningar, sänkta räntor o.s.v. kan bara förklara en del. Den resterande delen kan inte jubelåsnor som jag förklara annat med att det är en bubbla som kommer att panga.
2014-01-02, 23:39
  #9407
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
demografin och ålderspyramiden är basfakta för alla som allvar följer bostadsmarknaden. Nej invandrare kommer inte väga upp, vi har nu den största kullen någonsin som ska ha sitt första boende (efter klara studier) kommande 0-3 åren (idag 21-26 år gamla) studentboende borträknat, små lägenheter i storstäder kommer att fortsätta rusa upp, inte förvånande om snittpriser för 30m2 når 100k per m2 inom 1-2 år i Sthlm. Om 6-10 år däremot kan det i detta perspektiv bli ett överutbud på små lägenheter.... men det är då det, då har man cashat hem för länge sen.

se länk, Stockholm, Örebro, Sverige
http://www.scb.se/Statistik/BE/BE0101/2011A11F/Befolkningspyramiden_Sverige_.pdf

eller kommer Sthlm befolkningspyramid alltid se ut som den gör, pga inflyttande Örebroare mfl...???
..

För mig, som inte ser ett eventuellt bostadsköp som en investering utan något nödvändigt för att själv kunna påverka läge och storlek, var det nytt.
2014-01-02, 23:41
  #9408
Medlem
tgv23000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
För mig, som inte ser ett eventuellt bostadsköp som en investering utan något nödvändigt för att själv kunna påverka läge och storlek, var det nytt.
När bostadsmarknaden ser ut som den gör, och dessa priser gäller, så måste man se ett bostadsköp som en investering lika mycket som ett hem, ochvara ytterst noggrann vid sitt köp, att agera på något anna sätt är ekonomisk idioti.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in