2013-11-24, 16:48
  #5629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
En sak som ofta tas upp som en stor fördel med Bitcoin är att betalningarna är irreversibla något som för en konsument ofta kan vara något mycket negativt.
Men för de som av misstag råkar få in en större summa bitcoin på sitt konto och för de som sysselsätter sig med att blåsa andra så är det säkert önskvärt.

Ja, detta kan vara både en nackdel och en fördel. Men jag tror att "kända försäljare" kommer att erbjuda att betala tillbaka om något går fel. Det är ju en tjänst de har redan idag, och måste erbjuda för att bli allmänt accepterade.

Däremot kan det var svårt att få tillbaka pengarna man gett till en bilskojare, eller liknande. Men det är ingen skillnad mot vanliga kronor.
Citera
2013-11-24, 16:51
  #5630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Gör det? Källa?
Visst, se https://blockchain.info/sv/charts/tx-trade-ratio
Inte en exakt uppskattning, men en tydlig fingervisning.
Citera
2013-11-24, 17:23
  #5631
Medlem
72mms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
En sak som ofta tas upp som en stor fördel med Bitcoin är att betalningarna är irreversibla något som för en konsument ofta kan vara något mycket negativt.
Men för de som av misstag råkar få in en större summa bitcoin på sitt konto och för de som sysselsätter sig med att blåsa andra så är det säkert önskvärt.

Tror att detta med irreversibilitet kommer stoppa bitcoin från att få något större genomslag i handeln. Folk handlar ju mycket hellre på faktura eller kort då man som konsument skyddas överlägset med dessa mot misstag och blåsande mor & farbröder.
Problemet med förtroende är nästan helt enkelriktat. Som köpare har du alltid en möjlighet att inte lita på säljaren och handla därefter - gör helt enkelt inte affärer med dem. Säljaren har däremot få möjligheter att välja sina kunder, de är lämnade att lita på ditt stulna kort och identitet. Det är upp till säljaren att bygga upp ett förtroende bland sina kunder.

Ser man till hur mycket energi och pengar som ett företag som Amazon lägger ner bara på att bygga och upprätthålla kunders förtroende, och hur stor del av detta har att göra med kunduppgifter och kortsystemet, så förstår man vilket paradigmskifte Bitcoin är. Tror du de vill hantera kort- och person-uppgifter bara för att kunna ta betalt? Det är en mardröm. Att kunna få betalt anonymt (dvs handlaren behöver inte identifiera kunden för att säkerställa betalningen) är en stor skillnad.
Citera
2013-11-24, 17:27
  #5632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clopaderian
Visst, se https://blockchain.info/sv/charts/tx-trade-ratio
Inte en exakt uppskattning, men en tydlig fingervisning.
Det där sa väl ingenting. Är övertygad om att det skiftas runt mer av värde med paypal eftersom folk faktiskt använder det till att köpa saker och tjänster medan bitcoin mest köps och säljs fram och tillbaks i spekulationssyfte av mestadels samma aktörer.
Citera
2013-11-24, 17:29
  #5633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
En sak som ofta tas upp som en stor fördel med Bitcoin är att betalningarna är irreversibla något som för en konsument ofta kan vara något mycket negativt.
Men för de som av misstag råkar få in en större summa bitcoin på sitt konto och för de som sysselsätter sig med att blåsa andra så är det säkert önskvärt.

Tror att detta med irreversibilitet kommer stoppa bitcoin från att få något större genomslag i handeln. Folk handlar ju mycket hellre på faktura eller kort då man som konsument skyddas överlägset med dessa mot misstag och blåsande mor & farbröder.

Bitcoin har inbyggt stöd för transaktioner (Escrow), där man vanligtvis har tre parter. Köpare, säljare och en utomstående firma. För att en transaktion ska gå igenom måste minst 2 av parterna godkänna transaktionen. Det fungerar som t.ex internetgirot och payson garanti.

Man måste då lita på en utomstående part, men det behöver man idag med faktura, kreditkort och andra betalningssätt också.
Citera
2013-11-24, 17:31
  #5634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 72mm
Problemet med förtroende är nästan helt enkelriktat. Som köpare har du alltid en möjlighet att inte lita på säljaren och handla därefter - gör helt enkelt inte affärer med dem. Säljaren har däremot få möjligheter att välja sina kunder, de är lämnade att lita på ditt stulna kort och identitet. Det är upp till säljaren att bygga upp ett förtroende bland sina kunder.

Ser man till hur mycket energi och pengar som ett företag som Amazon lägger ner bara på att bygga och upprätthålla kunders förtroende, och hur stor del av detta har att göra med kunduppgifter och kortsystemet, så förstår man vilket paradigmskifte Bitcoin är. Tror du de vill hantera kort- och person-uppgifter bara för att kunna ta betalt? Det är en mardröm. Att kunna få betalt anonymt (dvs handlaren behöver inte identifiera kunden för att säkerställa betalningen) är en stor skillnad.
Nej det är ingen mardröm eftersom det sedan länge finns rutiner och tjänster som sköter det mesta av detta åt Amazon visst kostar det en slant men samtidigt så gör det ju att de säljer mera så winwin i slutändan och personuppgifter måste de ju ändå hantera för att kunna skicka varorna och diverse "spam" m.m.
Citera
2013-11-24, 17:36
  #5635
Medlem
montevideoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
En sak som ofta tas upp som en stor fördel med Bitcoin är att betalningarna är irreversibla något som för en konsument ofta kan vara något mycket negativt.
Men för de som av misstag råkar få in en större summa bitcoin på sitt konto och för de som sysselsätter sig med att blåsa andra så är det säkert önskvärt.

Tror att detta med irreversibilitet kommer stoppa bitcoin från att få något större genomslag i handeln. Folk handlar ju mycket hellre på faktura eller kort då man som konsument skyddas överlägset med dessa mot misstag och blåsande mor & farbröder.

I vanlig svennebanan handel kommer det nog bli så men det finns en annan enorm marknad som kallas för "high risk" av kreditkortsföretagen där olika typer av inlösare slår på 7-10 % på varje köp bara för att Visa och Mastercard har så kallade etiska regler

Branscher som porr,poker,spel,apotek,kopior etc etc kommer alla satsa på bitcoin och litecoin till fasta priser som betalningsalternativ då de slipper avgifter på 10 % till skumma inlösare i skatteparadis som dessutom håller en reserv på 10-15 % av omsättningen upp till 1 år.

Dessa branscher omsätter enorma pengar och kommer spara in på alla avgifter

För Lena som säljer stickade vantar på nätet kommer inte Bitcoin göra någon nytta, hon kan fortsätta med etiskt korrekta tjänster som Payson och Klarna
Citera
2013-11-24, 17:44
  #5636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av montevideos
I vanlig svennebanan handel kommer det nog bli så men det finns en annan enorm marknad som kallas för "high risk" av kreditkortsföretagen där olika typer av inlösare slår på 7-10 % på varje köp bara för att Visa och Mastercard har så kallade etiska regler

Branscher som porr,poker,spel,apotek,kopior etc etc kommer alla satsa på bitcoin och litecoin till fasta priser som betalningsalternativ då de slipper avgifter på 10 % till skumma inlösare i skatteparadis som dessutom håller en reserv på 10-15 % av omsättningen upp till 1 år.

Dessa branscher omsätter enorma pengar och kommer spara in på alla avgifter
Kommer de? Många av dessa har ju redan eller kan få specialavtal om de hotar med att ta sin businees annorstädes och bitcoin är ju verkligen inte gratis att implementera eller använda.
Citera
2013-11-24, 17:58
  #5637
Medlem
LeonVances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
En sak som ofta tas upp som en stor fördel med Bitcoin är att betalningarna är irreversibla något som för en konsument ofta kan vara något mycket negativt.
Men för de som av misstag råkar få in en större summa bitcoin på sitt konto och för de som sysselsätter sig med att blåsa andra så är det säkert önskvärt.

Tror att detta med irreversibilitet kommer stoppa bitcoin från att få något större genomslag i handeln. Folk handlar ju mycket hellre på faktura eller kort då man som konsument skyddas överlägset med dessa mot misstag och blåsande mor & farbröder.

Kul att du tar upp just det, för att det var just den grunden Bitcoin skapades på - att transaktionerna skulle vara irreversibla. Då kan du inte komma och säga att det är Bitcoins svaghet helt plötsligt. Läs på först, diskutera sen. Tack.
Citera
2013-11-24, 18:11
  #5638
Medlem
montevideoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Kommer de? Många av dessa har ju redan eller kan få specialavtal om de hotar med att ta sin businees annorstädes och bitcoin är ju verkligen inte gratis att implementera eller använda.

Specialavtal med vem då?

Oetiska branscher som inte är olagliga är tvungna att gå genom high risk processors och betala absurda avgifter

Citat:
For businesses that are classified as high risk, and the small number of high risk merchant providers, the usual fees and charges to acquire a high risk merchant account can be enormous. To compare these charges with regular providers, the difference could be enormous. For the set-up fee alone,which is at most times negligible or sometimes non-existent for regular merchant providers, can be exceedingly high when it comes to high risk merchant accounts. Likewise, the processing fees for credit card availment are also higher as compared to regular merchant accounts.

https://www.egopay.com/blog/high-risk-merchant-services/
Citera
2013-11-24, 18:17
  #5639
Medlem
72mms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nej det är ingen mardröm eftersom det sedan länge finns rutiner och tjänster som sköter det mesta av detta åt Amazon visst kostar det en slant men samtidigt så gör det ju att de säljer mera så winwin i slutändan och personuppgifter måste de ju ändå hantera för att kunna skicka varorna och diverse "spam" m.m.
Du får ursäkta, men du verkar inte veta vad du pratar om. Förtroende och säkerhet kring person- och kort-uppgifter ÄR helt centralt för Amazon. Det finns nästan inget som trumfar säkerhets-argument när tekniska lösningar diskuteras. Det är vad företaget är byggt runt. De är tillräckligt stora för att göra det mesta själva, så de köper mycket lite i form av tjänster av tredje part. Det finns helt enkelt väldigt få som kan leverera på den skalan vi pratar om här.

Att hålla "personuppgifter" i form av email, alias o dyl för att kunna skicka info och erbjudanden till befintliga kunder är inte i närheten så besvärligt som att tvingas att hantera riktiga personuppgifter och kort-nummer.

Men du har rätt i att flertalet av aktörerna köper stora delar av sina betallösningar. Anledningen är just att det är ett så krångligt och snårigt område. Man har helt enkelt inget val.
Citera
2013-11-24, 19:16
  #5640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 72mm
Det skiftas redan runt mer värde via Bitcoin än Paypal.

Du kan ju knappast jämföra på det viset när

1. Paypalkonton är unika medans man kan ha oändligt många wallets.
2. Det bedrivs spekulationshandel med Bitcoins
__________________
Senast redigerad av bullgnome 2013-11-24 kl. 19:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in