Konsulterade en grammatikbok skriven på engelska... här är några utvalda stycken:
Hoppas det rätar ut en del frågetecken
Själv har jag inte memorerat de där reglerna och rekommendationerna till punkt och pricka, men det är ju bra att känna till dem i alla fall. Sen kan man analysera texter och det talade språket på egen hand, tills "känslan" för vad som funkar sitter ordentligt.
Citat:
(1) Both the genitive and acusative can be used after a negated transitive verb:
Он не посещал город/города.
(2) While in case of doubt it is advisable to use a genitive, there are situations where one case or the other is preferable.
(3) The genitive is preferred:
(i) In generalized statements:
Я не вижу стола
I don’t see a (i.e any) table
(ii) With compund negatives
Он никогда и никому не говорил неправды.
(iii) With the emphatic negative particle ни:
Он не прочитал ни одной книги.
He has not read a single book.
(iv) With abstract nouns
Она не скрывает своего раздражения.
She does not conceal her irritation.
(v) With a negative gerund:
не скрывая своей радости
не дослушав спора до конца
(vi) With это:
Этого я не допушу
I won't allow that.
(4) The accusative is preferred:
(i) When a specific object or objects are involved:
Я не вижу стол.
I do not see the table.
Он не получил письмо.
He did not receive the letter. (cf. Он не получил письма He did not receive any letter.)
(ii)
When the object denotes a person
Он не встретил мою сестру
[...]
Note
To avoid ambiguity, it is better to replace, say, Он не читает книги either by Он не читает книгу (He is not reading the book.) or by Он не читает книг. (He does not read books.)
(since it is otherwise not clear whether книги is genitive singular or accusative plural)
Он не посещал город/города.
(2) While in case of doubt it is advisable to use a genitive, there are situations where one case or the other is preferable.
(3) The genitive is preferred:
(i) In generalized statements:
Я не вижу стола
I don’t see a (i.e any) table
(ii) With compund negatives
Он никогда и никому не говорил неправды.
(iii) With the emphatic negative particle ни:
Он не прочитал ни одной книги.
He has not read a single book.
(iv) With abstract nouns
Она не скрывает своего раздражения.
She does not conceal her irritation.
(v) With a negative gerund:
не скрывая своей радости
не дослушав спора до конца
(vi) With это:
Этого я не допушу
I won't allow that.
(4) The accusative is preferred:
(i) When a specific object or objects are involved:
Я не вижу стол.
I do not see the table.
Он не получил письмо.
He did not receive the letter. (cf. Он не получил письма He did not receive any letter.)
(ii)
When the object denotes a person
Он не встретил мою сестру
[...]
Note
To avoid ambiguity, it is better to replace, say, Он не читает книги either by Он не читает книгу (He is not reading the book.) or by Он не читает книг. (He does not read books.)
(since it is otherwise not clear whether книги is genitive singular or accusative plural)
Hoppas det rätar ut en del frågetecken
Själv har jag inte memorerat de där reglerna och rekommendationerna till punkt och pricka, men det är ju bra att känna till dem i alla fall. Sen kan man analysera texter och det talade språket på egen hand, tills "känslan" för vad som funkar sitter ordentligt.
__________________
Senast redigerad av minnesota 2013-11-23 kl. 18:45.
Senast redigerad av minnesota 2013-11-23 kl. 18:45.
Citat:
Citat:
Just i det fallet är det väl snarare svårt att inte tolka kasusändelsen som någonting annat än genitiv, då substantivet "vatten" knappast brukar användas i plural, åtminstone inte i vardagsspråk.
"Вода" har ändelsebetoning i genitiv singular och stambetoning i nominativ/ackusativ plural, så i talad ryska skulle det vara omöjligt att missuppfatta (förutsatt att talaren/lyssnaren känner till var betoningen ligger).
'не хочу воды' ger för övrigt mångdubbelt fler träffar på google än 'не хочу воду'
Så, tumregeln för denna typ av verbanvändning i okomplicerade satser är: genitiv!
Citat:
Just i det fallet är det väl snarare svårt att inte tolka kasusändelsen som någonting annat än genitiv, då substantivet "vatten" knappast brukar användas i plural, åtminstone inte i vardagsspråk.
"Вода" har ändelsebetoning i genitiv singular och stambetoning i nominativ/ackusativ plural, så i talad ryska skulle det vara omöjligt att missuppfatta (förutsatt att talaren/lyssnaren känner till var betoningen ligger).
'не хочу воды' ger för övrigt mångdubbelt fler träffar på google än 'не хочу воду'
Så, tumregeln för denna typ av verbanvändning i okomplicerade satser är: genitiv!
"Вода" har ändelsebetoning i genitiv singular och stambetoning i nominativ/ackusativ plural, så i talad ryska skulle det vara omöjligt att missuppfatta (förutsatt att talaren/lyssnaren känner till var betoningen ligger).
'не хочу воды' ger för övrigt mångdubbelt fler träffar på google än 'не хочу воду'
Så, tumregeln för denna typ av verbanvändning i okomplicerade satser är: genitiv!
Du kan ha rätt, jag vet inte, men jag tror inte det.
Testa sök på svenska "Jag vill inte ha vatten" och du märker att du får fler träffar än om du skriver "jag vill ha vattnet". Skillnaden är större än på din sökning.
не хочу книгу ger fler träffar än не хочу книги.
Efter я не люблю är ackusativ vanligast, efter я не хочу vet jag inte men google ger att ackusativ är vanligast för mig. Men jag antar att man kan använda både ackusativ och genitiv i dessa fall.
Om vatten brukar användas i plural eller singular är inget jag läst om, men sökningen "воды мне надо" ger fler träffar än "вода мне надо".
Citat:
Hoppas det rätar ut en del frågetecken
Själv har jag inte memorerat de där reglerna och rekommendationerna till punkt och pricka, men det är ju bra att känna till dem i alla fall. Sen kan man analysera texter och det talade språket på egen hand, tills "känslan" för vad som funkar sitter ordentligt.
Själv har jag inte memorerat de där reglerna och rekommendationerna till punkt och pricka, men det är ju bra att känna till dem i alla fall. Sen kan man analysera texter och det talade språket på egen hand, tills "känslan" för vad som funkar sitter ordentligt.
Fast enligt det du bifogade från boken ska det tydligen vara genitiv om det är obestämd artikel. Och det är väl lika bra att lite på boken antar jag?
Citat:
Förstår inte vad det där har med någonting att göra och vill inte överbevisa någon. Försökte bara hjälpa dig att bringa klarhet i frågan...
Citat:
не хочу книгу ger fler träffar än не хочу книги.
Ja precis, för att det annars lätt kan missuppfattas. Det var ju det jag visade med utdrag ur grammatikboken några inlägg tillbaka. Läste du inte det?
Citat:
Efter я не люблю är ackusativ vanligast, efter я не хочу vet jag inte men google ger att ackusativ är vanligast för mig. Men jag antar att man kan använda både ackusativ och genitiv i dessa fall.
Som sagt, läs föregående inlägg. Man kan använda båda kasusen.
Citat:
Tja, det finns en stad på Kaukasus nordsluttningar som åtminstone på min tid hette Минеральные Воды. Det går säkert att konstruera negerade satser med den som direkt objekt.
Citat:
Japp, men det gäller just вода och just inte så många andra substantiv.
"Вода" har ändelsebetoning i genitiv singular och stambetoning i nominativ/ackusativ plural, så i talad ryska skulle det vara omöjligt att missuppfatta (förutsatt att talaren/lyssnaren känner till var betoningen ligger).
Citat:
Jag vet inte om jag skulle avfatta den rekommendationen på det underlaget. Är det inte, just när det gäller vatten, bra mycket troligare att man säger jag vill inte ha vatten snarare än jag vill inte ha (det där) vattnet?
'не хочу воды' ger för övrigt mångdubbelt fler träffar på google än 'не хочу воду'
Så, tumregeln för denna typ av verbanvändning i okomplicerade satser är: genitiv!
Så, tumregeln för denna typ av verbanvändning i okomplicerade satser är: genitiv!
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera