Zlatantråden (version 3)

Jag personligen tror att han sa det mest bara för att följa med i strömmen, annars så kan man framstå som självcentrisk om han valde att säga sig själv.

Och jag har gett duon svar på tal...

Det hade varit intressant att veta hur du exempelvis kom fram till att Zlatan har större legendstatus än Del Piero och grabbarna men om du inte vågar göra dig till ett åtlöje så är det inte mycket jag kan göra någonting åt...

Word!

Zlatan är en legoknekt(som 99% av världens fotbollsspelaren) och en legoknekt kommer aldrig, aldrig någonsin, kunna uppnå samma status som hos trotjänare likt Zanetti, Del Piero m.fl.

Legendstatus får man inte bara av lång och trogen tjänst. Zlatan är en enormt mytomspunnen person som tillsammans med sina achievments och fotbollsmässiga skicklighet och unika spelsätt gör honom till en legend på sitt sätt. En legend koms ihåg. Och Zlatans totalt unika aura och klackmål kommer minnas i evigheter. Som Panenka. Eller som Cantona är för sin person och överlägsna spelstil.

Det går inte att mäta, men det är så det är.

Jag har aldrig sagt att det inte skiljer sig något i kvalitét . Det gör det naturligtvis. Jag har inte heller sagt att det är "mindre" konst. Det är bara mindre individbaserat. Du försvarar som en enhet.

Enheten består ju förvisso av individer men ändå.


Jag förstår knappt vad du försöker säga med det där. En usel försvarare som Jonas Olsson kan glänsa om han bara behöver ta hand om spel framför sig, det vill säga höjddueller. Ta bort allt skydd från mittfältet som han har i WBA och helt plötsligt så blir alla hans brister i speluppfattning och övriga fundamentala egenskaper tydliga.

Är han en bra försvarare helt plötsligt, i WBA? Eller är det andra faktorer som spelar in? Vad är en bra försvarare? Hur jävla teoretisk vill du vara?

En anfallare som öser in mål är bra. Även om det finns olika nyanser i deras spel som gör de olika mycket värda. Och som även gör de bättre/sämre än andra.

--

Vem är bäst, Subotic eller Hummels? Var Luiz mer aggressiva spelstil mer viktig än Silvas tillbakadragna stil i Brasiliens Conederations cup vinst?
--




Jag är väl medveten om hur "spelet" fungerar. Och ditt påstående motsäger inte nödvändigtvis mitt. Det är fortfarande oftast de offensiva spelarna som utmärker sig mer individuellt.

Placera Silva i en fyrbackslinje bestående av tre division 2 spelare. De begår ofta små misstag i positionsspelet så han måste på egen hand försöka täcka upp för de. Klarar han det, tror du?

Ett offensivt exempel är ju Gareth Bale. Han lyckades prestera finfint nästan på egen hand. Eller var det tack vare Dawsons sidledsförflyttning i den 47:e minuten som täckte upp yta x som gjorde det möjligt för honom att dundra in ett långskott?

--





Offensiva spelare kan oftast, eller åtminstone beroende på spelstil fortfarande kan glänsa MER än de defensiva i ett sammanhang likt mitt extremexempel med division 2 och Silva.

En skicklig anfallare i ett dåligt kollektiv kan fortfarande göra sina mål. En skicklig försvarare i ett dåligt kollektiv får det svårare. Det är MIN åsikt det.

*inväntar en kommentar om att jag ska motivera det*



Lite skillnad det där. Det är inte bara Silva som har försvunnit. Och Milan hade inte något dåligt kollektiv, de var hyfsat välorganiserade. Försvinner världens bästa försvarare så märker man det ändå. Oavsett hur välorganiserade de är.

Silva hade ju dock inte på egen hand räddat ett lags backlinje.


Ja, stabilt/okej. Inte briljant. Jag förstår inte heller vad du vill få sagt med att nämna Maxwell.



Har aldrig sagt något annat. Det är fortfarande mer en fråga om hur organiserade laget är. Zlatan (Eller kanske Hysén för all del) kan fortfarande prestera någorlunda i ett oorganiserat anfallsspel. Olsson kan inte prestera i ett försvar som inte är organiserat.


Att de saknade bra kreativa mittfältare. Att du ens försöker påstå annat.

Det är väl allmän kännedom att Inter behövde en kreativ mittfältare. Vilket de fick senare i Sneijder.

Vad fan ska jag göra, ge dig en källa på att de inte var kreativa? Du är ju bara jobbig nu.





Det var mer en pik till dig då jag nästan förväntade mig att du skulle svara att Cambiasso som individ var den viktigaste spelaren.



--

Var det Javi Martinez eller Schweinsteiger som var viktigast i den defensiva mittfältsrollen i Bayern ? Etc etc, det är svårt att säga vem av alla som är viktigast i ett försvar som fungerar bra. Det vill säga, i ett försvar där alla jobbar för varandra, där de fungerar som en synkroniserad enhet.

Är det Carricks sätt att täcka ytor på eller är det Vidics stenhårda spel som är viktigast? Det är en fråga om åsikter.

Artetas sätt att läsa spelet på eller Ramseys fysik och lungor?


Jag har redan motiverat det. Han kan genom sin teknik, sin fantastiska blick och fysik länka med sina lagkamrater på fantastiskt bra sätt. Han är enligt mig bättre än Henke på det. Det är min åsikt, jag kan omöjligen basera detta på fakta då det inte funkar i ett subjektivt resonemang.

--


Jag förstår inte ens vad du vill uppnå med den här diskussionen längre...



EDIT: Jag borde nog skaffa mig ett liv. Att jag ens slösade tid på det där.

Jag skrev ju att du hade rätt i 2000-2010 statistiken? Rimligtvis kan man ju jämföra spelarna på din listas bästa 10 år. Men eftersom alla är äldre än Zlatan var det rimligtvis någonstans 2000-2010 det ändå handlar om för dessa. Faktum kvarstår dock att Zlatan fortfarande är en bättre målskytt än dessa spelarna på din lista sett till målfacit i klubb tillsammans med landslag. Det är vi överens om antar jag?

Sedan är Zlatan även som sagt en mycket bättre spelare i det övriga med, eftersom han också bland annat har specialitet att vara en framspelare av världsklass, mm.

Måste vara jobbigt för Zlatan att han är den ende spelaren i PSG som garanterat inte kommer att spela VM.

Att Zlatan är stor i Italien samt att hans mål kommer att minnas kan inga blunda för, men du menar alltså att det är ett skäl nog för att rankas högre än kvartetten som jag nämnde tidigare? Återigen, du kanske inte har funderat på att de förtjänar sin legendstatus utifrån deras briljeras på fotbollsplanen med hjälp av sina färdigheter.
Fast du inser väl ganska snabbt att skillnaden hade varit än större om jag gjorde listan komplett?

Visst är det en extra plus av Zlatan att assistera då hans spelstil skiljer sig markant från exempelvis Eto'o Henry? Dock så finns det andra aspekter som är minst lika viktiga utan att det syns på papper den delen, att pressa mot bollhållarna, targetspel o.s.v..

För tillfället sitter jag på mobilen, när tillfället ges så ska jag hinna med att svara Dickpump...

Han får skylla på sina medspelare. Det är är ju rätt typiskt Zlatan det. Därav att han inte är älskad i en enda klubb han spelat i (förutom då möjligen Mif).

Okej, jag känner rent spontant att du redan har sagt ditt och jag mitt. Vad vill du uppnå med den här diskussionen?

Eh va? Ta fram den statistiken i så fall. För som det är nu är Zlatan som sagt den bästa målskytten sett till landslag tillsammans med klubblag av spelarna på din lista.

Fast de två viktigaste grundläggande egenskaperna för en spelare i den positionen är just målsinnet och hur bra framspelare man är. Alltså hur mycket poäng man är kapabel att producera till ett lag. Sedan kan ens fysik, press, targetspel vara bra med, men det är mer sekundärt.

6 mål av Zlatan nu de senaste 3 matcherna, landslaget och PSG, inte så illa